• Odwyk
  • ·
  • 6
  • ·
  • 32%
  • ·
  • 8 dni temu

Dyskusja

Don Camilo
Don Camilo
7 dni temu

Jednak ani Jezus (w Jana 10) ani psalmista w Psalmie 82 nie potępili samego "bogostwa" przez małe "b". Jezus dodaje, że zakon "nazwał bogami tych, których doszło słowo Boże" (pod tę definicję "bogów" może podpadać większość słuchaczy "Odwyku" :).
Psalm atakuje jedynie bogów, którzy "błąkają się w ciemnościach", czyli zamiast ujmować się za najsłabszymi w społeczeństwie mają ich gdzieś lub robią im jeszcze pod górkę.
Użytego w Psalmie 82 "Elohim" (co się tłumaczy jako "mocni", "silni") - oprócz Boga lub bogów - używano dla oddania majestatu osoby (króla, sędziego).
Czy sam apostoł Paweł nie zrobił z siebie boga? W 3 różnych listach (do Koryntian, Filipian i Tesaloniczan) nie pisze:"naśladujcie Jezusa", tylko: "naśladujcie MNIE" (jako naśladowcę Jezusa), "wpatrujcie się w tych, którzy tak postępują, jak tego wzór macie w NAS".

Ciekawostka: w przekładach judaistycznych "bogami jesteście" jest zmieniona na "jesteście anielskimi stworzeniami" (www.chabad.org

Martin
Martin
7 dni temu

Prawda.

Tylko, żeby zachować równowagę, przypomnę, że pierwsze z podstawowych dziesięciu warunków umowy (tzw. dziesięć przykazań) brzmiało: nie będziesz mieć innych bogów poza mną. W Psalmie 82 samo bycie bogiem (albo: "bogiem") nie jest faktycznie potępione. Ale jest potępiane wszędzie. Jako rzecz nr 1, a jeżeli nie nr 1 to na pewno w top 10.

Jednocześnie faktycznie wygląda na to, że jest w tym Psalmie jakaś zgoda na sytuację.

Potrafię to zrozumieć, chociaż dopiero po wielu latach, że świat ludzi jest zbyt skomplikowany, żeby można było wszystko naprawić zakazami. To nie jedyne miejsce w Biblii, gdzie Bóg zgadza się na sytuację, która nie jest idealna.

Myślę, że po prostu musi tak być, że bogowie będą wśród nas. Taka już konstrukcja człowieka.

Ale to nie znaczy, że nie można nic zmienić ani nic poprawić. Nie można zmienić świata, nie można poprawić ludzi. Ale można z pewnością zmienić siebie samego, poprawić swoje własne podejście. Można też innym ludziom w otoczeniu pomóc albo zaszkodzić, podsycając ich "parcie na boskość" albo zniechęcając.

Co ja uskuteczniam choćby tutaj, robiąc co mogę, żeby nikomu nie wpadło do głowy robić boga ze mnie. W jakiejkolwiek formie.

Don Camilo
Don Camilo
7 dni temu

Pytanie do bystrzaków:
Dlaczego - przynajmniej wg. Jana - Jezus powiedział, że to zdanie "bogami jesteście" jast zapisane w PRAWIE (nomos)???
Przecież psalmy to nie przepisy, a - modlitwy, które należą do "ketuwim", czyli części Starego Testamentu nie zawierającej Prawa (Tory) ani pism proroków (Newi'im).

Daleko idący skrót myślowy?
Jezus miał na myśli coś innego, niż Psalm 82?
Jan coś pochrzanił?

Daniel6
Daniel6
4 dni temu

Don Camilo, racja.
W Ps 82 jest mowa o ... sędziach.
Wyraźnie wynika to z kontekstu.
Sędziach, których ustanowił w Izraelu - dając PRAWO- sam Bóg.
Problemem więc nie jest to że są, ale jacy się stali.
Jezus nie namawiał do działania w pojedynkę.
Działających aktywnie w I wieku apostołów, starszych, misjonarzy (np: DzAp 14:23;16:4) którzy organizowali i przewodzili głoszeniu dobrej nowiny o Królestwie i działaniom zboru też wrzuciłbyś do tego samego wora co grupy, które wymieniłeś?

Don Camilo
Don Camilo
4 dni temu

41:30 Mucha hiszpańska zaaplikowana do nosa. Ta krótka perwersja to jakieś prorctwo na okres letni.

Grabix
Grabix
przedwczoraj

Widzę, że zahaczamy o psalm 82. Warto zwrócić uwagę na interpretację Michaela Heisera (to jego ulubiony) - tutaj (z jakieś 10 minut) mały skrót www.youtube.com

Forum

Za mało miejsca w komentarzach? Porozmawiaj o tym na forum!

Podobne odcinki

Biblia w 5 minut

Program Odwyk

Jak streścić Biblię w 5 minut? Co byś z niej wybrał, jako najważniejsze przesłanie do przekazania? Ten odcinek trwa dłużej niż 5....

Homo-odcinek

Program Odwyk

Odcinek o tym co mówi Biblia o homo-sprawach. Jak człowiek, który chciałby się trzymać Biblii, powinien podchodzić do homo-kwestii?....

Czyściec jest pusty!

Program Odwyk

Czyściec. W Biblii nie występuje, ale czy da się dowieść, że skoro Biblia o nim milczy, to znaczy, że go nie ma? Wszystko na temat....

Wszystkie odcinki tego programu

Wyzwanie!

Mamy dla ciebie małe wyzwanie. Jedno. Albo sto.

Pokaż

Audycje

Wydarzyło się

  • Mariusz skomentował Chrześcijaństwo jest niekulturalne...
    "Dlatego pamiętajcie o swoim poprzednim położeniu: wy, rodowici nie-Żydzi -..."
  • Daniel skomentował forum RE: Wersety, których nie rozumiem...
    "Gerald: „A skąd wziąłeś to tłumaczenie Hebr 11:1?” Definicje: ‚przekonanie przejawiające się w..."
  • Gerald skomentował forum RE: Wersety, których nie rozumiem...
    "Gerald: „A skąd wziąłeś to tłumaczenie Hebr 11:1?” Definicje: ‚przekonanie przejawiające się w..."
  • Maciej skomentował Chrześcijaństwo jest niekulturalne...
    "Może późny komentarz ale dopiero wysłuchałem 1 czesci odcinka. Z tego..."
  • Przemeks skomentował forum RE: Wersety, których nie rozumiem...
    "„To po co posadził drzewo poznania dobra i zła? Mógł przecież tego nie robić.” Przemek...mówimy o JEDNYM..."
  • Gerald skomentował forum RE: Wersety, których nie rozumiem...
    "Daniel Posłuszeństwo jest wymagane tylko wobec Boga i Jezusa. Tak, ale z posłuszeństwa tego, wobec Boga i..."
  • Gerald skomentował forum RE: Wersety, których nie rozumiem...
    "Gerald „Dla mnie wiara to pewność co do tego co nieudowodnione.” A co powiesz na taką definicję:..."
  • Daniel skomentował forum RE: Wersety, których nie rozumiem...
    "„To po co posadził drzewo poznania dobra i zła? Mógł przecież tego nie robić.” Przemek...mówimy o JEDNYM..."
  • Grabix skomentował Bogami jesteście!...
    "Widzę, że zahaczamy o psalm 82. Warto zwrócić uwagę na interpretację Michaela..."
  • Piotr wsparł Odwyk.

Jak sobie radzimy

136%

Stan finansowania Odwyku wynosi dziś 136% normy.

Odwyk działa dzięki wsparciu słuchaczy.

Jeżeli uważasz, że to pożyteczna inicjatywa, dorzuć do pieca!

Odwyk wsparli

  • Piotr

    Piotr dał 70zł

    2019-06-16
  • Eustachy

    Eustachy dał duuużo!

    2019-06-12
  • Sebek z Krakowa

    Sebek z Krakowa dał 10zł

    2019-06-12
  • Sebastian

    Sebastian dał 50zł

    2019-06-11
  • Łukasz

    Łukasz dał 50zł

    2019-06-07
  • Z pozdrowieniami z Niemiec

    Z pozdrowieniami z Niemiec dał 123zł

    2019-06-05
  • Klaudia

    Klaudia dał 200zł

    2019-06-05
  • Maciej

    Maciej dał 100zł

    2019-06-03
  • Kylu12488

    Kylu12488 dał 23zł

    2019-06-03
  • Jacek

    Jacek dał 10zł

    2019-06-02
Odwyk.com

Odwyk to audycje o Biblii i Bogu, w których promujemy trzeźwe podejście, ludzki język i samodzielne myślenie.

Znajdziesz tu ponad 500 godzin odcinków na każdy temat.

Na blogu




Kontakt

Liberty Media Ltd (07572785)
85 Great Portland Street
W1W 7LT London, UK
Telefon: 123-966-300
Phone: +44 75 3303 2020
Email: