• Odwyk
  • ·
  • 86
  • ·
  • 439%
  • ·
  • 7 lat temu

Dyskusja

Darnok
Darnok
7 lat temu

No nareszcie odcinek :) I to o samobójstwie, czyli temat który sam Ci kiedyś podrzuciłem :) Nareszcie.

TymQ
TymQ
7 lat temu

Też jestem tego ciekaw. I tego co powiesz w odcinku (troche dyplomacji dzisiaj będzie), bo jesli powiesz, że jest to z Bogiem sprawa, ale jesli powiesz, że nie jest i ktoś to zobaczy/wysłucha to może sobie pomyslec-eee, jak nie jest grzechem to co mi tam.

PS: o jakiego maćka chodzi w odcinku?

Arch
Arch
7 lat temu

Ja od razu mówię, jeszcze przed obejrzeniem, że jest grzechem. Z prostego względu: to jest pójście na łatwiznę. Druga sprawa dla Boga życie jest cenne, jeśli zabrania nam szkodzić sobie samym za pomocą uzależnień (wszelkiej maści) to tym bardziej zabrania niszczyć swoje życie.

Witmar
Witmar
7 lat temu

Ja, z kolei przytocze słowa Martina, z któregoś odcinka już nie pamiętam dokładnie jakiego: "(...) skoro nie jesteś panem swojego życia (nie dałeś sobie go sam) tym bardziej nie jesteś panem swojej śmierci i tym bardziej nie powinieneś go sobie odbierać." Te słowa mocno utkwiły mi w pamięci i w sumie dzięki nim trzymam sie z dala od każdego rodzaju używek itp. Morał tych słów jest taki: życia sobie nie dajemy i nie zabieramy. Rym mi nieco nie wyszedl ;p

Szymon
Szymon
7 lat temu

Sprawdziłem.. :]
No niestety chyba rąbnąłeś gafę Martin bo to Saul nie bał się ostrzy ludzi Dawida tylko Filistynów ... zginął też Jonatan syn Saula jego przyjaciel w bitwie ...
Zgadza się tylko to że facet rzucił się na własny miecz..ale jednak był ktoś kto go dobił i nie był to jego giermek.

2 Sam. 1:1-15

Za co Dawid mu dziwnie... podziękował..

Sławek
Sławek
7 lat temu

Zadzwoń do Maćka na błękitną linie!!

Don Camilo
Don Camilo
7 lat temu

Definicja morderstwa jest następująca (common law):
1. Zabicie, 2. istoty ludzkiej, 3. przez innego człowieka, 4. zaplanowane i podyktowanie "złymi" pobudkami.

17:20
Dlaczego wymieniasz tylko KS za morderstwo? Więcej kontrowersji!!! Przecież Biblia mówi o mnóstwie innych przypadków: na KS za cudzołóstwo, bałwochwalstwo. Z punktu widzenia chrześcijanina karanie śmiercią przez organy państwa w tych dwóch przypadkach też nie są morderstwem.

Sławek
Sławek
7 lat temu

Na ludzki rozum jeśli popełniasz samobójstwo to pomyśl o mamie czy innych których krzywdzisz swoim zabójstwem

Don Camilo
Don Camilo
7 lat temu

Dlaczego podcięcie sobie żył i w konsekwencji - śmierć, skrócenie se życia po iluś tam minutach traktowane jest jak samobójstwo, a regularne nadużywanie alkoholu i w konsekwencji skrócenie sobie życia o parę lat - nie jest takowoż traktowane. Jak mocno trzeba zaszkodzić swemu dobrostanowi fizycznemu, by uznano to za samobójstwo?

Filip
Filip
7 lat temu

@Don Camilo, bo z reguły nie pije się alkoholu żeby się zabić, skrócenie życia jest tylko efektem ubocznym, a cele są różne, dobra zabawa, zwiększenie pewności siebie itp. Natomiast celem samobójstwa jest jak sama nazwa wskazuje, zabicie siebie. Proste.

Andrzej
Andrzej
7 lat temu

Tak na marginesie przed obejrzeniem, samobójstwo jest związane z psychiką, u ludzi zdrowych nie występuje, tylko u tych z depresja lub innymi schorzeniami psychicznymi. Wiem bo siedzę w medycynie, 80% samobójców to ludzie którzy maja problemy psychiczne 20% to ludzie z depresja zazwyczaj juz przewlekłą i głęboka.

Martin
Martin
7 lat temu

A nieco się rąbnąłem z opisem śmierci Saula, ale nie dużo.
Opis jest w 1Sam 31, Szymon, nie w 2Sam 1.

Fragment który przytoczyłeś mówi o tym, co jeden Amalekita opowiadać Dawidowi. Najwyraźniej kłamał, twierdząc, że osobiście króla zabił, bo zapewne spodziewał się nagrody od Dawida. Jeszcze mu przyniósł diadem, który ukradł. Takie męty zwykle myślą, że wszyscy inni (w tym Dawid) też są mętami. Ale w tym wypadku przeliczył się strasznie, bo Dawid zupełnie inne podejście miał do politycznych spraw, i sprawiedliwe zasady były dla niego ważniejsze od własnego interesu.

To wziął i szuję kazał zabić.

Tak, że coś nie rozpoznałeś która historia jest prawdziwa, a która nieprawdziwa. Ale z Biblii to wyraźnie można odczytać. Zakładając, że Biblia sama sobie nie przeczy, tylko jedna relacja może być prawdziwa.

Ale moja pomyłka, że Saul uciekał przed Filistynami wtedy, faktycznie. No trudno, errare humanum est, nie myli się tylko ten, co nic nie robi.

Szymon
Szymon
7 lat temu

Do usług Martinku ;]

Agnieszka
Agnieszka
7 lat temu

Jako studentka psychologii mam kilka uwag do tego, co zostało powiedziane.Wyszłoby trochę długo ale postaram się maksymalnie skrócić:)moje myśli.Cóż,masz trochę racji w argumentowaniu dlaczego nie należy popełniać samobójstwa.Mogłabym to jeszcze inaczej uzasadnić z tym że to znowu sporo by mi to zajęło pisania.Istnieje bardzo wiele skomplikowanych przypadków w życiu.Ludzka psychika jest bardzo złożona a temat samobójstw jest trudny.Dlatego podziwiam chęć zrobienia takiego odcinka:)Taki masz background biblijny:)Jak zacznę pracować i zarabiać kasę to Cię dofinansuję:) bo robisz wiele dobrego dla innych.Chyba do Ciebie napiszę w sprawie bloga..Świetny pomysł.Uwielbiam pisać coś tam mogłoby zawsze powstać.Muszę tylko znaleźć Twój adres. A design i haircut ok.Wyglądasz tylko tak trochę poważniej.:) Nie ze wszystkimi Twoimi opiniami się zgadzam ale ten odcinek mi się podobał.Masz u mnie Duży plus.Pozdrowienia dla wszystkich Odwykowiczów

Sebeq
Sebeq
7 lat temu

Dokładnie, pomysł z blogami bardzo dobry. Chętnie bym spróbował swoich sił.

Zresztą coś podobnego było by równie genialne na KonteStacji.

Sławek
Sławek
7 lat temu

W ewangelii Judasza jest napisane ze on sam nie popełnił samobójstwa ale odbiło mu ze ze wglądu na to że myślał ze oni nie ukrzyżują Jezusa, oczywiście opisuje tam potem że Jezus go poprosił o sprzedanie tam pachołkom co go porwali.

janas515
janas515
7 lat temu

jaki egzamin jesli egzamin to lotrzyk na krzyzu oblal go w calosci a jednak Jeszua obiecal mu zycie wieczne w raju bo uwierzyl w niego.W tej rzeczywistosci nie znalezlismy sie bo Bog tak chcial tylko ze adam z ewka dali ciala i sprzedali ludzi i ziemie diablu Jezus przyszedl po to zeby wykupic nas z pod wladzy diabla i przez wiare w niego Bog nam daje za darmo zycie wieczne a nie dlatego ze umiescil nas na tej upadlej ziemi zeby zdawac jakies egzaminy.przeciez zbawienie nie jest z uczynkow tylko darem za ktory zaplacil Jezus a jesli nie z uczynkow to jaki egzamin.tak na marginesie to nie ma wiecznego piekla tylko smierc wieczna czyli niebyt bo kara za grzech nie sa wieczne meki tylko smierc tak mowi Bog a darem Bozym jest zycie wieczne dzieki Jezusowi ktory zaplacil za grzech abysmy my nie musieli ponosic konsekwencji za ten grzech . smierc to sen i czekanie na pobodke czyli zmartwychwstanie .

Buraku
Buraku
7 lat temu

A u mnie w szkole, trzy lata temu zabiły się dwie osoby w jednym miesiącu!
W sumie jeden chłopak, który chodził do 3kl. i dziewczyna, też chodziła 3kl.

Od tamtego czasu, nikt nie zginął.

Crzszmannn
Crzszmannn
7 lat temu

A Saul przypadkiem nie walczył wtedy z Filistynami? Jak byk mam w głowie, że to była walka z Filistynami...

Co do samobójstwa, to uważam, że to nie grzech, ale wielka głupota. Życie jest wielkim darem. Trzeba też pamiętać, że zawsze może być lepiej. Ale to tylko teoria, bo nigdy nie miałem okazji wypróbować tej wiedzy.

Martin, fajnie wyglądasz w tej fryzurze :) Ciekawe jakby ci było w dlugich... :)

Odcinek fajny, a jak!

djr7
djr7
7 lat temu

wspolczuje ci martin straty.
wyraznie widac ze cie to zabolalo...
przechodzisz przez zwyczajne stadia przez ktore musi przejsc kazdy w takiej sytuacji. mam nadzieje ze uda ci sie to przelknac jak najszybciej.

raz jeszcze wspolczuje.

Szymon
Szymon
7 lat temu

Crzszman . Ta jasne fajnie w długich włosach to zobacz Marina w długich jak śpiewa o krzyżocholikach , koszmar :D

Angelolog
Angelolog
7 lat temu

A jeszcze ciekawostka odnośnie wieszania. Z tego co pamiętam, to ok.70% samobójców wieszających się, dusi (męczy) się ponad 30 minut, bo nie wie ze trzeba skoczyć by przerwać kręgi.

Macjej przez duże Z
Macjej przez duże Z
7 lat temu

Swietny odcinek! Pare lat temu mój kolega się zabił. Miał 28 lat. Nie jest łatwo jak sie kogoś takiego znało. Ważne żebyśmy my nigdy do takiej sytuacji nie doszli.

Dobrze Martin, że zaznaczyłeś, że takie osoby to często egoiści.To prawda!

Mariusz
Mariusz
7 lat temu

roznie to bywa, raz sa wredni i z tego powodu maja depreche.....i wtedy cierpia wszyscy wokoło .... znosza obelgi bicie a na koncu maja jescze wyrzuty ze nei upilnowali takiej osoby.

Albo moze byc wrecz na odwrot. Otoczenie tak zasczuje osobe, zycie przygniecie obowiazkami ze juz wiecej nie jest wstanie zniesc. Np znajomej mojej zony niedosli tesciowie zabrali dziecko sadownie. Bo stwoerdzili ze jest z nizszej
sfery jest biedna i nie nadaje sie na zone dla ich synka ;)
A oni potrzebuja wbuczka stac ich chca miec zabawke a w sadzie maja snajomych..... dziewczyna odkreciła gaz i przecieła zyły....ja mysle ze jej poprostu serce pekło...i pewnie miała depresje pociazowa...i nikogo bliskiego bo przeprowadziłą sie do miejscowosci swojego chłopaka :/ A ten chłppak to był taki gówniaz wąłsciwie jak przed ciaza była ładna i chuda to była spoko, a jak przytyła po ciazy i zaczeła miec nastroje to se odpuscił i uciekł.

neo
neo
7 lat temu

granat Macieja to dla mnie niezwykły symbol. On wybrał bron cielesną, Szatana i zginął od niej (zresztą musiał być wielce odważny skoro to sobie zrobił). Myśle, ze jakby zamienił granat na oręż duchową i wykorzystał niezwykłą amunicję jaką jest słowo Boże to byłby wielkim wojownikiem dla Królestwa Bozego.
Jego przypadek pokazuje jak Szatan potrafi zrecznie nami manipulować. Wmawia nam ze jestesmy do d.... a tu prosze...
granatu sie człowiek nie boi użyc na sobie.

robert
robert
7 lat temu

Madrze Martin prawisz.

Paweł
Paweł
7 lat temu

Haha, trafiłem dokładnie z liczbą samobójstw kobiet na 10 samobójstw :-). Właściwie powinienem powiedzieć, że oszacowałem dokładnie, a nie trafiłem dokładnie, bo opierałem się na znanym mi fakcie. Średnia cech u kobiet i mężczyzn jest taka sama, natomiast odchylenie standardowe u mężczyzn jest znacznie większe.

Przekładając to na prosty język: kobiety są znacznie bardziej 'wyśrodkowane'. Czyli mając 1000 mężczyzn 10 wśród nich będzie wybitnie inteligentnych, a na 1000 kobiet powiedzmy tylko 1 będzie wybitnie inteligentna (dane są wzięte z czapy, to tylko ilustracja). Ale w tym tysiącu mężczyzn będzie również dziesięciu skończonych debili, a wśród kobiet tylko jedna.

Jednym słowem, wśród mężczyzn będzie więcej osobników o nieprzeciętnej woli przetrwania, a także więcej takich, którzy mają tendencje samobójcze.

Jak ktoś jest zainteresowany tą różnicą w odchyleniu standardowym, to odsyłam do zbioru esejów "Nowy Renesans: Granice Nauki", a dokładnie do eseju dr. Heleny Cronin. Wiedza przydatna w dyskusjach ze wszelkiego rodzaju zwolennikami 'równości płci'.

Dla znających angielski krótka nota biograficzna dr. H.Cronin, wraz z cytatem na w/w temat: en.wikipedia.org

Aneta
Aneta
7 lat temu

To przykazanie–nie zabijaj nie odnosi sie do samobojstw takze?

Kris
Kris
7 lat temu

Nie zgadzam się.

Większość naszego społeczeństwa opowiada się za karą śmierci. Świadczy to o tym ze ta większość nie rozumie istoty Chrześcijaństwa.

Zabicie to grzech, w Nowym Testamencie nie ma pochwały zabicia nawet wrogów, Jezus brzydził się przemocą, zakazuje miłować nieprzyjaciół. Osoba która np. zabija ci dziecko jest opętana. Zabicie jej nic nie pomoże ale jeszcze tworzy zabójcę bo ktoś musi dokonać egzekucji wiec powstaje grzech. Mamy wybaczać a nie zabijać.


Pomysł z granatem ;) ;) ;) jest godny szacunku , finezyjny koleś był . hehehehehehe

Ale "BYŁ"
----

i zgadza się, bez wolności nie można być chrześcijaninem, a bez ryzyka nie ma przyjemności :) ;)

Pozdrawiam Egipt !, szacu dla społeczeństwa , który było uważane za głupsze niż polskie, a Polacy potrafią tylko dyskutować a trzeba przejść do czynów w końcu. Zwykły przykład - CENY PALIWA NAJWYŻSZE W EUROPIE W STOSUNKÓW DO ZAROBKÓW.

Ale odcinek dobry !

Mateusz
Mateusz
7 lat temu

Kris, powiedz mi, kim jesteś i co zrobiłeś żeby krytykować innych za domaganie się sprawiedliwości? Sam Jezus nie posunął się tak daleko jak ty, a przecież on wybaczył ludziom, którzy go zabili.

Jak wybaczysz ludziom, którzy zabili kogoś z twojej rodziny, to pogadamy. Do tego czasu NIE MASZ PRAWA krytykować kogokolwiek za domaganie się kary śmierci w takiej sytuacji.

Mariusz
Mariusz
7 lat temu

Nikt tu niekogo nie potepia, ja mysle ze to raczej chodzi o roznice miedzy Starym a nowym testamentem ....
Stary testament ma podejscie sprawiedliwe....takie normalne ludzkie. I jest to ok ale ne jest to chrzescijanstwo jeszce.
Nowy testament i Jezus idzie o krok dalej. i nic dziwnego ze tego oczekuje sie od chrzescijan....
a byc chrzescijaninem na kazdym kroku wymaga pojscia ponad tego co mowia Uczeni w Pismie, bycia doskonalszym. Tylko ze ludzkimi siłam takiego stanu sie nei osiagnie, bo to łaska dar.
to stan do ktorego wiekszosc ludzi dazy i byc moze go osiagnie.

Szymon
Szymon
7 lat temu

Panowie chyba nie pojmują że podział na stary i nowy testament test teologiczna sztuczka..tak naprawdę to wypełniłem dokończeniem zakonu czyli prawa jest prawda oraz łaska. Każdy z was zasługuje na śmierć .. I to jest sprawiedliwe Bóg nie zmienił się w pacyfistę ani Chrystus nie anulował prawa tylko wypełnił o element prawdy i łaski.. Bóg postępuje ze światem łaskawie do czasu sądu który jest sprawiedliwy a kara śmierci zasłużona..

Pacyfizm doprowadzi tylko że więcej przestępców będzie czuć się bezkarnymi to jest fakt politycy wykorzystają to po to by potem wymóc na społeczeństw bunt i przykręcić śrubę na taki obrót spraw.
Nie zstępując czasem sprawiedliwość prawo zostanie pozbawione miecza .
A ten jest na służbie Boga.. Nie pojmujecie że Chrystus nie przyszedł wypełnić a nie unieważnić zakon a ten zaś jest duchowy a Bóg wykon wyrok na wszelkiej nieprawości jeśli postępowanie ludzi będzie bez owoców nawrócenie w czasie łaski.
Oczekujecie sądu a ten sąd nad wami wisi i się dzieje na każdego w swoim czasie..

Józef też ie mścił się na braciach też im przebaczył i jest typem Chrystusa.
Ale to jest kwestia rodzinna. I na inny post bo mi się litery kończą
Hebr. 10:28-29

Mariusz
Mariusz
7 lat temu

oj szymon zadna sztuczka :) Stary testament jest stary.
i mowi o przodkach jezusa i izraelczykow.

A nowy testament t jest o Jezusie i jego kolegach :) I jest nowszy on starego stersramentu :) I jak by nie miał nic nowego do powiedzenia to by nie powstał. Np daje mozliwosc wybaczenia :)

ludzie stosujac sie od A do Z do przepisow prawa ze starego Testamentu to by sie powybijali,np taki judasz przeciez złozył prawdziwe a nei fałszywe swiadectwo za te 30 srebrnikow i sztywne stsowanie si edo tego prawa gó__no mu dało ;) ....
i prowadziło ludzi do paradoksow i szczytu głupoty.

strzasnie to Trunde no nie ;)

PolishKrumper
PolishKrumper
7 lat temu

Hmmm... ciekawy odcinek Martin bo samobójstwo kiedyś było mi bardzo bliskie...nie wiem czy Ci ludzie którzy myślą o samobójstwie, myślą trzeźwo...ja wiem ze jak chciałam się zabić to nie byłam nowo narodzona i sprawa z Bogiem wiele mnie nie interesowała...jedynie wygrało to że nie chciałam mamy zostawić samej, że sobie be zemnie nie poradzi...i wtedy nie zabije tylko siebie ale tez ja...wybrałam trochę samobójstwo na raty...bo właśnie wszyscy co są uzależnieni od czegoś to działają na swoja szkodę...np. anoreksja czyli samobójstwo na raty...eh...kiedyś siedziałam w tym świecie mroku i tam jest zupełnie inaczej niż w tym świecie, dlatego ludzie z tego świata tak jak Ty nie zrozumieją takich ludzi samobójców...ok wsunie mogłabym o tym pisać długo ale jak ktoś będzie chciał o tym pogadać więcej to nie ma problemu. Pozdrawiam wszystkich..
Dzięki Martin za taki odcinek choć wszystko mi się przypomniało...
Marta

Szymon
Szymon
7 lat temu

Ty nie pojąłeś chyba że nie ma słowa stary testament w bibli? ;]
Mówimy tutaj o nowym przymierzu nie zakończeniu prawa...
Łuk. 16:17
Lecz łatwiej jest niebu i ziemi przeminąć, niż przepaść jednej kresce z zakonu.

Mat. 5:18-20
Bo zaprawdę powiadam wam: Dopóki nie przeminie niebo i ziemia, ani jedna JOD , ani jedna WAW nie przeminie z zakonu, aż wszystko to się wypełni.
Ktokolwiek by tedy rozwiązał jedno z tych przykazań najmniejszych i nauczałby tak ludzi, najmniejszym będzie nazwany w Królestwie Niebios; a ktokolwiek by czynił i nauczał, ten będzie nazwany wielkim w Królestwie Niebios.

www.youtube.com

Mariusz
Mariusz
7 lat temu

szymnku :) ja mysle ze ogranicza cie to ze wszystko musi miec swoja nazwe :)
Nazwij stary testament Ksiega A , a nowy testamnet Ksiega B jak chcesz. Jeno nastepuje po drugum i o to chodzi. POmysl czasem ;)

Kris
Kris
7 lat temu

plk - co ty bredzisz ?

Po to jest forum żeby wyrazić swoje opinie, Napisałem tylko że wg mnie Martin pojechał po bandzie i jest to jego najgorszy odcinek ! a że zawsze mówię co myślę, no cóż.

"Większość naszego społeczeństwa opowiada się za karą śmierci. Świadczy to o tym ze ta większość nie rozumie istoty Chrześcijaństwa. " to jest cytat Tischnera nie napisałem no sory ! i tak dziwnei wyszło fakt.

Skąd chory pomysł Martina że można zabijać ? Coś się martinowi pomieszało chyba i powinien usunąć odcinek.
Gdzieś jest coś takiego w Nowym Testamencie? Nie wolno odbierać komuś życia ! ludzie opamiętajcie się !

Ps. Bo z rzekomego chrześcijańskiego odwyka nam się sekta jakaś zrobi niedługo !!!!! Myślcie trochę a nie przyklaskujcie jak w Sejmie.

Oczywiście mogę się mylić ale argumenty plk są nijakie.

PLK - dokonałbyś egzekucji?

Szymon
Szymon
7 lat temu

Pomyśl Marku że żeby stosować prawo bezwzględnie musi być też inne prawo prawo łaski inaczej którzy uniknął chłosty? ;]
Że tak sparafrazuje Hamleta.. Kris Bóg też zabija.... Ananiasz i Safira na ten przykład..

Powała
Powała
7 lat temu

@37.

Kris, poszedłbyś widłami gnój roznosić? Ja nie. Wolę klawiaturę. Ale w sklepie lubię wybrać produkty nawożone gnojem a nie chemią. I tak samo nie będę parał się egzekucją. Są ludzie nadający się do egzekucji jak i są ci, którzy nadają się do gnoju.

Mateusz
Mateusz
7 lat temu

Kris, zrozum jedną rzecz. Zgodne z Bożą wolą jest, żeby morderców karać śmiercią (Rdz 9:6 "Jeśli kto przeleje krew ludzką, przez ludzi ma być przelana krew jego, bo człowiek został stworzony na obraz Boga.").

Również NT mówi, że władza ma prawo stosować karę śmierci:
- Rz 13:4 (o władzy) - "Jest ona bowiem dla ciebie narzędziem Boga, [prowadzącym] ku dobremu. Jeżeli jednak czynisz źle, lękaj się, bo nie na próżno nosi miecz. Jest bowiem narzędziem Boga do wymierzenia sprawiedliwej kary temu, który czyni źle." Jaką karę można wymierzać mieczem?
- J 19:11 - "Rzekł więc Piłat do Niego: "Nie chcesz mówić ze mną? Czy nie wiesz, że mam władzę uwolnić Ciebie i mam władzą Ciebie ukrzyżować?" Jezus odpowiedział: "Nie miałbyś żadnej władzy nade Mną, gdyby ci jej nie dano z góry. Dlatego większy grzech ma ten, który Mnie wydał tobie"." - Jezus uznaje autorytet Piłata i jego prawo do wydania kary śmierci

Poza tym jak możesz mówić, że Bóg zabrania zabijać, skoro np. Żydom właśnie NAKAZAŁ zabicie wszystkich narodów zamieszkujących Kanaan? Przecież to jest ten sam Bóg, który zesłał Potop! Bóg zabrania MORDOWAĆ, a nie wydawać sprawiedliwej kary śmierci...

Kris
Kris
7 lat temu

Czy są ludzie nadający sie do egzekucji hmmm?

Nie powinno się zabijać bo:
- nie mamy prawa sądzić w takich kategoriach
-istnieje ryzyko pomyłki
- "nie zabijaj"
- mamy stosować się do Nowego Testamentu a nie do Starego.
- osoba "zasługująca na śmierć" jest pod wpływem szatana, i zawsze powinna mieś możliwość nawrócenia się i w miarę odpokutowania na tym świecie bo jak Martim ciekawie zaznaczył potem nie ma już okazji. A jak kogoś zabijemy no to bania. Nie do nas należy osąd !
- prawo do zabijania tworzy zabójców ! grzech.
-czyli możemy zabijać w imię Boga? a co z z wyprawami krzyżowymi i święta inkwizycją ?

Martin usuną bym odcinek, chyba że miałeś na myśli inny aspekt zabijania którego nie zrozumiałem !!! no może jestem głupi nie wiem- no pomyśl trochę.

Nie pisze złośliwie martwię się o "Prawdę Odwyka"

Sugestia pójścia do burdelu Kobiety bo nie ma po co żyć jest po prostu nie na miejscu. Jest coś takiego jak honor. I tylko z powodu utraty honoru samobójstwo może być usprawiedliwione, bo bez honoru żyć nie można. Wiec lepiej już się zabić niż się ku..ić dla przyjemnosci jak sugerujesz, Bo k....nie się w celu zapewnienia dziecku srodków do życia to inna sprawa.

Arch
Arch
7 lat temu

- istnieje ryzyko, że ten ktoś wróci do zabijania
- mamy trzymać się słowa Bożego, a nie sobie wybierać który Testament mi pasuje w dniu dzisiejszym
- często można ocalić wiele pozostałych istnień, zabijając psychopatę
- jeśli każdy grzech podepniemy pod wpływ szatana, to można powiedzieć, że każdy kto jest uzależniony od komputera (czy czego tam jeszcze), jest pod wpływem szatana i to nie jego wina, że nie chce mu się zmienić czegoś w życiu
- czemu uczciwi ludzie mają płacić podatki na trzymanie więźniów z których nie będzie pożytku? (zbyt świrnięty do pracy społecznej = mała szansa, że odpokutuje)

Ale mimo tego znajduję jedno wielkie "przeciw" - mianowicie: polskie prawo, w Polsce w życiu nie zarządziłbym kary śmierci. Przy tak debilnym prawie, to mafie używałyby kary śmierci do pozbywania się swoich wrogów...

Kris
Kris
7 lat temu

plk.

"Poza tym jak możesz mówić, że Bóg zabrania zabijać, skoro np. Żydom właśnie NAKAZAŁ zabicie wszystkich narodów zamieszkujących Kanaan?"

to Bóg zdecydował , Człowiek nie jest Bogiem. Iczłowiek nie jest sprawiediwy po wyjsciu z raju.

Arch.

-człowieka się izoluje, a nie zabija. (nie ma ryzyka ze kogoś
zabije)
-Bóg nie nakazuje zabijać według widzi misie człowieka
- oczywiście każde uzależnienie jest spowodowane przez demony, bo celem demonów jest oddalać człowieka od boga i "normalności) jednakże nie zawsze jest to opętanie raczej rzadko, zwykłe zniewolenie buntowniczą cielesnością człowieka, i bez Jezusa nie poradzimy sobie z uzależnieniami raczej choc nie zawsze. Z niektorych sie po prostu "wyrasta"
-odpokutować - odsunąć się od grzechu zrozumieć swe wcześniejsze postępowanie.
- system wieziennictwa jest moze i źle a raczej na pewno źle zorganizowany.

(Tołstoj zaleca jary cielesne, tak dodatkowo)

i to twoje sprzeciw jest prawdą. ;)

Mateusz
Mateusz
7 lat temu

No to proste pytanie do ciebie Kris, żebyś się opowiedział za lub przeciw nauce o władzy z listu do Rzymian.

Czy władza ma prawo wymierzać karę mieczem? (Przypominam, że ten kto te słowa napisał sam potem pod tym mieczem skończył)

Szymon
Szymon
7 lat temu

Nie ma władzy jak od Boga , nie ma władzy bez czci i pokory jak śpiewał Kaczmarki :]
Nie ma władzy bez bez miecza bo ona jest na służbie u Boga ale władza jest sądzona też z powodu nadużyć przez sąd boży.

Bóg stosuje miecz wobec tych co lekceważą jego łaskę .
Miecz jest atrybutem Boga i władzy Jego sam stosuje karę śmierci a Paweł zginał do miecza jak to rzymskiemu obywatelowi przysługiwało inni nie mieli tyle szczęścia ginęli w męczarniach..
A tamci też zostaną osadzeni wobec tych do których dopuszczali się mordu..choćby mieli władzę ale jej nadużyli z wielu powodów.
Jakby nie miecze protestanckie do dziś nie czytalibyście biblii po Polsku :D
Obj. 17:16-17
A dziesięć rogów, które widziałeś, i zwierzę, ci znienawidzą wszetecznicę i spustoszą ją, i ogołocą, i ciało jej jeść będą, i spalą ją w ogniu.
. Bóg bowiem natchnął serca ich, by wykonali jego postanowienie i by działali jednomyślnie, i oddali swoją władzę królewską zwierzęciu, aż wypełnią się wyroki Boże.
i oddadzą władze Rzymska władzy świata bestii bo tym są bestii..
Państwa świeckie bestie rozgromiły wielką nierządnice Rzym.
Bóg to nie pacyfista..

Marek
Marek
7 lat temu

Witaj Martin
Trafiłem na Twoją stronkę raczej przypadkiem przed tygodniem jednak wręcz maratonowo słucham nawet po kilka odcinków dziennie by nadrobić czas i mieć jakiś ogląd.
To doskonały pomysł by tak luzacko omawiać biblię i ogólnie sprawy chrześcijańskie. Powinno to dotrzeć do osób które nie chwytają napompowanych przemówień "świętych mężów". Mam jednak wrażenie że podchodzisz do tematu trochę tendencyjnie zakładając że biblia to pismo natchnione. A co jeśli to tylko przekaz spisany przez ludzi uczestniczących w tych wydarzeniach lub żyjących jakiś czas po nich? Nie twierdzę że tak jest bo i nie mam ku temu żadnych podstaw ale nie ma również żadnych podstaw by twierdzić że to pisma natchnione poza zwykłą wiarą komuś sprzed wieków. Przecież Jezus ich nie napisał a to że stoi w nich "jak Ojciec mnie posłał tak i ja Was posyłam" jeszcze nic nie znaczy bo nie Jezus wpisał te słowa do biblii tylko ci którzy sami twierdzą że Jezus im to polecił. Podobnie przez wieki twierdził KRK że droga tylko przez niego bo to on jedynym jest spadkobiercą Jezusa... Dlaczego więc zdając sobie dziś sprawę z tego że KRK bredzi miałbym wierzyć ludziom którzy uznali się za natchnionych wieki temu?

Kris
Kris
7 lat temu

z listu do Rzymian ;

17 Nikomu złem za złe nie odpłacajcie. Starajcie się dobrze czynić wobec wszystkich ludzi!* ...nie wymierzajcie sami sobie sprawiedliwości, lecz pozostawcie to pomście [Bożej]! Napisano bowiem*: Do Mnie należy pomsta. Ja wymierzę zapłatę - mówi Pan - ale: Jeżeli nieprzyjaciel twój cierpi głód - nakarm go. 20 Jeżeli pragnie - napój go! Tak bowiem czyniąc, węgle żarzące zgromadzisz na jego głowę.
21 Nie daj się zwyciężyć złu, ale zło dobrem zwyciężaj!

i to o czym mówi PLK chyba bo nie jestem wróżka !:
13 Rzymian

"bo nie ma władzy, jak tylko za sprawą Boga; istniejące władze zajmują swe względne pozycje za sprawą Boga."

czy chodzi o wladze tamtych czasów ( nie wiadomo !!!)

No tego dosłownie nie można rozumieć chyba? np władza Hitlera. nie była od Boga !!!

"Ale jeśli czynisz Coś złego, to się bój: bo nie na darmo nosi miecz; jest bowiem sługą Bożym, mścici "

wniosek:
Chrześcijanin nie może zabijać!
Ma sie bac włądzy ktora moze wymierzyć karę (nie smierć)

Nie ma dosłownie o karze śmierci wiec na podstawie jednego zdanie nie można przesadzać.


Przykład: "oto ciało moje" - nie chodzi Jezusowi że dzić opłatek jest ciałem Jezusa. MYŚLCIE !!!

Powała
Powała
7 lat temu

"np władza Hitlera. nie była od Boga"
To od kogo?
Bóg zagapił się i szatan wyciął Mu kilka milionów Żydów? Nic na świecie nie dzieje się bez woli Boga. Hitler był takim samym narzędziem w Jego rękach jak Nabuchodonozor.

Marek
Marek
7 lat temu

Paweł z Taczewa - Tu muszę się zgodzić bo zakłądając że Bóg istnieje i zgadzając się że jest wszechmocny i WSZECHWIDZĄCY szatan nie miał możliwości zrobić czegoś czy to pod nieobecność Boga czy też bez Jego wiedzy czy przyzwolenia. Jak wskazuje księga Jowa Szatan to tylko sługa Boga i to sługa na tyle wierny że nie waży się zrobić czegokolwiek bez bożego przyzwolenia. To że jest wrogiem ludzkości nie oznacza jeszcze że jest wrogiem Boga. Zwyczajnie jest o ludzkość zazdrosny i dlatego kombinuje jak z Jowem by zdyskredytować ludzi w oczach Boga.

Szałot
Szałot
7 lat temu

www.ekino.tv -przydałoby sie zmiażdżyć autora tego programu

Kris
Kris
7 lat temu

Hitler był narzędziem szatana to wy nawet tego nie rozumiecie?

Świat jest zły bo należy do szatana, co chciał dać Jezusowi szatan jak pościł na pustyni? szatan ma władze na d swiatem i nad pierwszym niebem, jaka ta "władza będzie" zależy od ludzi którzy dokonują wyborów. Czy podażyć za Bogiem czy złem.

To nie tak, Bóg nie może działaś wbrew wolności człowieka, szatan kusi człowieka do czynienia zła. i mamy wojnę na ziemi zło - dobro.

Zło nie jest dziełem Boga czy was już oci..piło całkiem? a że Bóg dopuszcza zło to wynika z wolności człowieka który je przyjmuje i z nim nie walczy,( oddala sie od Boga)
Bóg sie nie zagapił !!! płytkie masz myślenie.


Człowiek ma wolną wolę i i Bóg nei może w nia ingerować !!!
Jezus juz wygrał nad szatanem i my mamy nad nim władze jesli "uwierzymy" i sie nawrócimy.

sory za wulgarność taki już jestem ;)

Królestwo moje nie jest z Tego świata.

Marek
Marek
7 lat temu

Jeśli wierzyssz w istnienie Boga to niestety musisz przyznać że zło jest dziełem Boga. Tak samo jak szatan jest dziełem Boga i człowiek jest Jego dziełem. Dla mnie pierwsze niebo, drugie i siódme niebo też to prawie jak za siedmioma lasami za siedmioma górami... Biblia była napisana przez ludzi w czasie im współczesnym i częściowo setki i tysiące lat po tym czasie. Opisywali te wydarzenia zgodnie z dostępną im w danym czasie wiedzą, kulturą, zasobem słów i językiem. Nie wymagajmy od nich by opisywali nam ówczesny świat wbudowując w zdania strukturę atomową i inną wiedzę którą dzisiejsza fizyka już zna plus inne zjawiska o których pewnie dzisiejsza fizyka nie ma jeszcze zielonego pojęcia więc nazywamy je metafizyką itp... Ktoś za 2000 lat będzie zachodził w głowę o co chodzi w naszych współczesnych opisach przy naszym dla niego prymitywnym postrzeganiu świata. Skoro Bóg daje ludzkości czas by EWOLUOWAĆ do zrozumienia Go. Po to Bóg dał nam mózg i intelekt by go rozwijać. To tylko zadufanie człowieka powoduje to że wydaje nam się że pozjadaliśmy już wszystkie rozumy a tak naprawdę wiemy tylko troszkę mniejsze g... niż ci co spisywali biblię.

Kris
Kris
7 lat temu

jejku ktoć czegoś nie rozumie?

Bóg w swej wszechmocy nie może wpływać na wybór człowieka między dobrem a złem, i to jest cały sens zbawienie człowieka.


Bo Bóg tak ukochał człowieka Że dał mu wolną wole i nie wpływa na nią to człowiek musi dokonać wyboru między Bogiem a szatanem.

To co sie dzieje na Świecie to wojna między dobrem a złem. Bóg oczywiście " miesza sie do walki" ale tylko za prośbą ludzi którzy o to proszą. Bo bóg nie robi nic według widzi misie, sa jakieś zasady i tego się trzyma Bóg i szatan.

Chodzi o to żeby być dobrym, dobroć jest wynikiem decyzji człowieka. Wiec zabijać nie wolno ! Ta powinność należy sie tylko Bogu , człowiek nie może podejmować takich decyzji bo jesy omylny tak jak Martin , wiec lepiej przyznać sie do błędu niż upierać si przy nim i kompromitować kawał dobrej roboty jaka jest odwyk. Jeśli grzech to działanei wbrew woli Boga to sam

Bo Martin coś zaczyna szaleć według własnych pomysłów i powstaje coś chorego, ciut wiedzy i skromności jeszcze nikomu nie zaszkodziło.

Czy samobójstwo jest grzechem? Nie jest wg woli Boga chyba żeby ludzie się zabijali. Człowiek który targa się na swe życie jest oszukany przez szatana. Co to jest grzech ?

Marek
Marek
7 lat temu

Ciout Kris się z tobą zgodze. Mianowicie w tym że Bóg dał szatanowi władze na "kołowaniu człowieka" by dać mu możliwość wykazania że człowiek nie jest wart "zachodów" Boga i cały ten ziemski eksperyment to strata czasu. Bóg przecież już ma swoich aniołów - włącznie z szatanem - ale wedle szatana zachciało się Bogu stworzyć nowy gatunek na ziemi... Szatan próbuje udowodnić Bogu że człowiek nie spełni jego oczekiwań i teoretycznie mówi - daj mi władze nad tym światem a w wyznaczonym przez Ciebie czasie szefie wykażę że "projekt człowiek" jest bez sensu i trzeba go zarzucić. Bóg mówi oki szatan. Wykaż w czasie od teraz - księga Jowa - do końca wyznaczonego czasu - (biblijny koniec świata). Ale jak okaże się że Ja Bóg miałem rację to ty (szatan) będziesz miał przesrane a nie człowiek. Dlatego właśnie nie dziwię się Żydom że mieli problem z uznaniem Jezusa. W starym piśmie masz jasno! JEDEN BÓG! BÓG ZAZDROSNY! I tak naprawdę to chrześcijanie ryzykują zbawienie a nie żydzi. Ortodoksyjni żydzi trwają przy swoim Bogu mimo holokaustu, prześladowań itp. Znów dostali Israel! A my? Same ściemy jak KRK i tym podobne... BACZ BY CIĘ NIE ZWIEDLI...

Kris
Kris
7 lat temu

Szatan już ma prze...ne w momencie zmartwychwstania poniósł klęske.

z chwilą kiedy człowiek w to uwierzy ma przewagę nad szatanem i może np wypędzac demony, i mu sie nei poddaać w każdej dziedzinie.

KRK jest prowadzony przez szatana to jest oczywiste .

Mamy u nas 3 krotne opętanie osoby w kościele katolickim (kolezanka w sumie), i jest pod opieką katolickiego egzorcysty i nic jej nie pomógł i jej nie pomoże !!!!!!!!!
dla zainteresowanych :
nk.pl

... no dobra sobota czas na jakiś browar, na zdrowie wszystkim !!! ;)

Marek
Marek
7 lat temu

To my mamy prze...bane a nie szatan. Przyjmij wreszcie że to My jesteśmy myszkami w labolatorium... Szatan to tylko docent który szuka dziur w teorii Profesora...

Szymon
Szymon
7 lat temu

Łuk. 22:31-32
Szymonie, Szymonie, oto szatan wyprosił sobie, żeby was przesiać jak pszenicę.
Ja zaś prosiłem za tobą, aby nie ustała wiara twoja, a ty, gdy się kiedyś nawrócisz, utwierdzaj braci swoich.

Marek
Marek
7 lat temu

Oto i to - tylko od ludzi zależy czy zdadzą ten egzamin. A że Bógł przysłał nam Jezusa na odsiecz? Być może zobaczył jaka jest różnica w poziomie ludzkości i sztana. Wiadomo że szatan zakład chce wygrać... Ma za sobą bez porównania większy intelekt i doświadczenie. Zna osobiście Boga. Wie jak mu się przypodobać. Jakie mamy szanse z takim przeciwnikiem bez pomocy Jezusa? Nawet jeśli był tylko człowiekiem i nie zmartwychwstał to dobrowolne oddanie wtedy jedynego życia za swoich braci musiało pokazać Bogu do jakich poświeceń jest człowiek zdolny. Innymi słowy dał szatanowi bardziej w pysk niż gdyby rzeczywiście był bogiem. I cóż z tego gdyby był jednym z aniołów dobrowolnie za sprawą Boga przyjął ciało i psychikę człowieka i pokazał ludziom jak żyć by podobać się Bogu a Bogu że człowiek potrafi spełnić jego oczekiwania? Jeśli Bóg szatanowi dał glejt na Jowa to dlaczego by nie miał dać innemu aniołowi szansy obrony ludzi? Jedno jest pewne. Jest jeden Bóg!!! Więc nie dziwię się żydą!!!

Kris
Kris
7 lat temu

Marku masz talent do filozofii !!!!!!!!!

Filozofie trzeba na czymś oprzeć, na jakiejś "Prawdzie", musisz znaleść tą "prawdę", a nie opierac sie wyłącznie na swym umysle bo sie można zapętlić. Jedyna prawda to Pismo Święte.

taka rada ale wiem że Ty to rozumiesz i wiesz ;)

Idź do biblioteki i pożycz coś Tischnera będziesz zadowolony !!!
Świetnie opisuje rzeczywistość człowiek !!!!!!!! Po prostu poezja.

Pismo Święte jest napisane pod natchnieniem Ducha Świętego. KRK to zwykla sekta. Jeśli nie jesteś pewny prawd Biblijnych to zrób sobie sprawdzian otwórz się na Boga , daj Mu szanse i będziesz wówczas "pewny". Bo sama wiara bez efektów i profitów jest bez sensu, i ludzie nie rozumieją na czym polega wiara.

"Spotkanie z Bogiem zawsze z czegoś wyzwala" . J. Tischner

Marek
Marek
7 lat temu

Tishner to mój "ziomal" - lubię go słuchać bo zaciąga moją góralszczyzną ale to tyle co do popularnego księdza...

Co do bibli to przez całe moje czterdziestoletnie życie słyszałem tylko że jest natchniona ale nie przedstawiono mi żadnego dowodu na to, Napisali ją ludzie którzy sami się za natchnionych się uznali a że potem kopiowano ją jota w jotę przez prawie trzy tysiące lat to świadczy tylko o skrupulatności i fanatyzmie żydów. W żadnym jednak wypadku nie zmienia to faktu że napisali ją ludzie i tym bardziej że byli natchnieni w trakcie pisania. Nie świadczy to również że fakty tam opisane wedle stylu i języka są tymi których dziś dopatrują się czytający... BY BYŁO JASNE - Wierzę w Boga bo jakoś Go wyczuwam ale biblia nie jest dla mnie niczym ponad opisem współczesnych wydarzeniom oraz ich wnuków i pra pra wnuków. Tym bardziej że jak widzę ślepa w nią wiara zawęża spojrzenie jak każda ślepa wiara...

Piotr
Piotr
7 lat temu

Do komentarza Marka numer 58

Jesteś kolejnym, który uważa że Bóg = Bóg Ojciec. W całym piśmie nie znajdziesz na to dowodu. Bóg to Bóg, a Bóg Ojciec to Bóg Ojciec. Jan i Paweł w listach rozdzielali te słowa, tylko trzeba czytać je bez uprzedzenia. Jezus nie był wcielonym aniołem tylko wcielonym Bogiem. A sam zestaw liter Jezus oznacza JHWH zbawiciel.

I druga rzecz. Jezus jest tym, który stworzył człowieka, a nie tylko pomocnikiem danym przez Boga (z tego co rozumiem w twoim zrozumieniu Boga Ojca) w celu zbawienia ludzi.

Ukształtował Pan Bóg człowieka z prochu ziemi i tchnął w nozdrza jego dech życia. Wtedy stał się człowiek istotą żywą.
(1 ks. Mojż. 2:7 bw)

...gdzie byli uczniowie zgromadzeni dla bojaźni żydowskiej, przyszedł Jezus i stanął w pośrodku nich, i rzekł im: Pokój wam!
A to rzekłszy pokazał im ręce i bok swój; a uradowali się uczniowie, ujrzawszy Pana.
Rzekł im zasię Jezus: Pokój wam; jako mię posłał Ojciec, tak i ja was posyłam.
A to rzekłszy tchnął na nie i rzekł im: Weźmijcie Ducha Świętego.
(ew. wg Jana 20:19-22 bg)

Bóg jest jeden. I nie ma tu żadnej sprzeczności z żydami. W powyższym fragmencie pisze jak byk "posłał mnie Ojciec", a nie posłał mnie Bóg.

Kris
Kris
7 lat temu

Do szymona. kom 38

Wiem że Bóg zabija ale nie rozumiesz chyba problemu bo my dyskutujemy czy człowiek ma prawo zabijać, ja twierdze że nie i Tylko Bóg ma takie prawo.

Arch
Arch
7 lat temu

@61. Piotr

"I druga rzecz. Jezus jest tym, który stworzył człowieka, a nie tylko pomocnikiem danym przez Boga (z tego co rozumiem w twoim zrozumieniu Boga Ojca) w celu zbawienia ludzi."

Heh i dlatego Jezus mówił, że On nie wie kiedy jest koniec świata, tylko Bóg? Nie chcę powtarzać za Martinem, ale ktoś musi na to odpowiedzieć: czy jak Bóg jest w Jezusie to zapomina na ten czas kiedy jest koniec świata?

"Bóg jest jeden. I nie ma tu żadnej sprzeczności z żydami. W powyższym fragmencie pisze jak byk "posłał mnie Ojciec", a nie posłał mnie Bóg."

Co? O.o Jezus jest JHWH, czyli Bogiem jedynym i mówi, że posłał Go Ojciec? Bóg ma Ojca?

Szymon
Szymon
7 lat temu

1 Moj. 9:6
. Kto przelewa krew człowieka, tego krew przez człowieka będzie przelana, bo na obraz Boży uczynił człowieka.

Ja to rozumiem ponad miarę dobrze, Bóg wręcz kazał zabijając pewnych ludzi ale Chrystus wypełnił zakon o prawdę i łaskę . Kto nie pojmuje że tamto nie przecz drugiemu u że Bóg wie lepiej od ludzi i jest sprawiedliwy i miłosierny zarazem..

Bóg wie kogo potraktować łaskawie a kogo prawem..

Arch ten wasz ,,bóg '' to nie dość że jest schizofrenikiem to jeszcze ma amnezje , wiesz co to jest bluźnierstwo ? A co to jest zakamuflowane bluźnierstwo? Np : zjadanie BOGA? Matka Boga, bądźcie konsekwentni w myśleniu albo ryba albo akwarium.

Mat. 15:17
Jeszczeż nie rozumiecie, iż wszystko, co wchodzi w usta, w brzuch idzie, i do wychodu bywa wyrzucono?
(BG)
To a propos że zjadacie ,, boga'' ... tak to antychryst,, gorszy'' niż diabeł i demony wykręcają te prawdę o SYNU BOGA.
Bo nawet diabeł i demony nie stwierdziły że jest Bogiem ale zwłaszcza gdy krzyczały do niego per synu boży....

Martin mówi dobrze nie można mieć i ciastka je zjeść jednocześnie . Być Bogiem a jednocześnie i jego synem, być nieśmiertelnym i umrzeć w tam samym czasie i miejscu..

Marek
Marek
7 lat temu

Piotr - Dla mnie jak już mówiłem biblia to tylko księga bardziej lub mniej historyczna spisana przez ludzi - nie przez Boga. Dlatego też biblia jest niedoskonała jak wszystko co ludzkie. Dodatkowo interpretowana przez niedoskonałych ludzi którzy w swej części próbują jej użyć do własnych czasem niecnych celów. Mało tego każdemu kto czyta biblię wydaje się że właśnie jego interpretacja jest właściwa. Jeśli tylko jak Martin trwa przy swoim to pół biedy. Jego życie jego sprawa... Ale jeśli próbuje na siłę przekonać do własnej interpretacji innych to to już jest przegięcie pały i tu szlak mnie zaczyna trafiać. Dlatego właśnie żegnam się z KRK bo nie mam ochoty być przekonywany do bredni. Jest JEDEN BÓG!!! I pewnie to właśnie dlatego że głupio się mu zrobiło że taki zazdrosny "dostworzył sobie jeszcze Ducha i Syna co?" Pomyślał a podzielę się władzą, bo co sobie o Mnie człowiek pomyśli że Ja niby taki despota? Potem natchnął ludzi by naprodukowali Matek bożych i świętych bo co? Trójca to za małe grono a w kupie raźniej czy jak? NIE BEDZIESZ MIAŁ BOGÓW INNYCH PRZEDE MNĄ!!! Choć nie wiem czy tak w oryginale brzmiało to przykazanie bo w tym brzmieniu wskazywało by na istnienie jeszcze in.

Kris
Kris
7 lat temu

Mnie tez szlak trafia jak ktoś uważa się za interpretatora Biblii i twierdzi że człowiekowi wolno zabijać drugiego człowieka i jeszcze uważa, że samobójstwo nie jest niczym złym. Gość z Biblii który rzucił się na miecz miał powód zrozumiał że "walczył z wola Boga", walczył z Bogiem czyli obrał zło w życiu.

Jedyny głupi odcinek, Martin zrób sobie odwyk z miesiąc bo twój umysł zaczyna szaleć, kompromitujesz idee chrześcijaństwa. !

Marek
Marek
7 lat temu

Kris - Do którego momentu Ty słuchałeś tego odcinka? Weź chłopie posłuchaj do końca bo ja jakoś tam wyraźnie słyszę że myśl prowadzona przez Martina zdąża w kierunku potępienia samobójstwa a w końcowej fazie Martin wyraźnie mówi że oddanie życia Bogu a później zabranie mu go poprzez samobójstwo jest złamaniem umowy zawartej z Bogiem. A teraz napiszę coś co pewnie Cię zszokuje. Człowiekowi wolno gwałcić, zabijać, mordować, bluźnić jak również kochać , współczuć i poświęcać się dla i za innych. To Bóg umożliwił mu to wszystko dając wolną wole. A że przy okazji powiedział człowiekowi co mu się podoba a co przyprawia Go o odrazę to cóż... Mamy wybór... Raczej nikt nie spodziewa się nagrody za złe rzeczy po śmierci prawda? Więc wiadomo co czeka tam morderce, gwałciciela i innych delikwentów jeśli się nie pojednają z Bogiem. Bóg jest też miłosierny więc mimo błędów daje szansę człowiekowi Ewoluować od zła do dobra. Jeśli ten jednak trwa w źle to cóż - sory batory - chciałeś to masz.

Kris
Kris
7 lat temu

16 30 min.
...wzniecając w ludziach chęć zysku, warcholstwo, nienawiść, mściwość, pychę; stosujemy również starą metodę, gdy wmawiamy w nauczycieli, że najlepszy sposób oduczenia ludzi od zabójstw polega na tym, żeby sami nauczyciele zabijali tych, którzy popełnili zabójstwo. Sposób ten nie tyle daje gotowych już zabójców, ile przygotowuje ich dla nas. Nauka o nieomylności kościoła dawała nam dawnymi czasy największą liczbę zabójców. Ludzie, którzy uznali się za członków nieomylnego kościoła, nabrali przekonania, że zbrodnią byłoby pozwolić fałszywym wykładcom nauki gorszyć ludzi, więc ich zabijanie jest sprawą miłą Bogu. W taki sposób zabijano całe wioski i skazywano na śmierć setki tysięcy ludzi. Śmieszne wydaje się to, że ci, którzy skazywali na śmierć i palili ludzi zaczynających rozumieć prawdziwą naukę, uważali tych najniebezpieczniejszych dla nas ludzi za nasze sługi, tzn. sługi diabłów.

Ci zaś, którzy zabijali i palili na stosach i rzeczywiście byli naszymi sługami, uważali się za świętych wykonawców woli Boga. !!!

Zabicie skazańca jest morderstwem!!!,
Człowiek wg nauki Jezusa nie może zabijać.

"Nie odpowiadaj złem na zło"

Więc Martin bluźni.

Marek
Marek
7 lat temu

Kris - wybacz ale ja tu żadnego bluźnierstwa nie widzę Martin przytacza jakiś przykład a że mu się w którymś miejscu słowa trochę nie stylistycznie poukładały to cóż? Gadaj przez 15 minut non stop a ja sobie siądę przy głośniku i będę się czepiał braku stylistyki oraz doszukiwał w tym bluźnierstwa. Mogę się założyć że choćbyś nawet czytał biblię to jak będę chciał to znajdę i wskażę Ci. Ap ropo biblii... Jeśli dwóch kolesi jak ja i Ty słucha słów trzeciego kolesia - Martina i słyszy zupełnie co innego to jak miliard chrześcijan ma zgodzić się co do tego czy biblia jest natchniona i co tak naprawdę w niej stoi?

Kris
Kris
7 lat temu

Nie chodzi o rozumienie Biblii tylko że Martin opiera się na prawie mojrzeszowym !,

Chrześcijaństwo zaczyna się od czasów Jezusa chyba nie?!!!!!!!!!
Więc starotestamentowe "oko za oko" dla chrześcijanina jest już nieaktualne.

No proste chyba ????

Marek
Marek
7 lat temu

Stąd też muszę się poważnie zastanowić czy ja jestem chrześcijaninem a jeśli nie to kim ja właściwie jestem...

Kris
Kris
7 lat temu

Wiesz po co masz mózg wiec sie dowiesz hehe ;)

kurna natrafiłem na dwa linki które udowadniają że ziemia ma 6000 tal i w 2400 p.n.e. utworzył się węgiel i ropa w czasie potopu. Biblia mówi prawde hehe

www.youtube.com

www.youtube.com

Polecam serdecznie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Marek
Marek
7 lat temu

No jak ci to wystarcza to możesz w to wierzyć...

Kris
Kris
7 lat temu

"Człowiek bez religii, choćby nawet nieuświadomionej nie może istnieć."

No w coś trzeba wierzyć, najlepiej w coś co ma najwięcej sensu.

Prawda, Wolność i honor. ;) największe wartości w życiu. Bez nich życie nie ma sensu.

Marek
Marek
7 lat temu

A zastanawiałeś się kiedyś kim jest Bóg? lub raczej kim może być Bóg? Gdzie był przed stworzeniem świata no i skąd się wziął? Tylko nie pisz mi że jest wieczny i nie nam to pojąć bo takich frazesów miałem dość na kazaniach w KRK.

Arch
Arch
7 lat temu

A po co się zastanawiać skąd się wziął Bóg? Nie da się na to odpowiedzieć, z Bogiem masz ten komfort, że jeśli Go kiedyś spotkamy to nam powie :D a takiego pana Przypadka czy innego Wielkiego Wybucha nie spytasz.

Marek
Marek
7 lat temu

Tylko jeśli go nie spotkamy to się nie dowiemy. Nawet tego że Go nie spotkaliśmy bo nas już nie będzie. Ja widzisz póki mam mózg jeszcze działający czy to z łaski Boga czy kosmity czy ewolucji to chciałbym go użyć by dowiedzieć się póki jeszcze mogę tyle ile mogę. Szukajcie a znajdziecie nieprawdaż? A jeśli znajdę coś co pozwoli mi powtórnie uwierzyć to to będzie inna wiara niż ta wyuczona w KRK. Inna niż zakład Paskala i nie ze strachu a z przekonania. Choć może to już nie będzie wiara a pewność...

Kris
Kris
7 lat temu

Dokładnie

"szukajcie a znajdziecie proście a będzie wam dane"

jeśli będziesz chciał poznać i spotkać Boga to tak będzie to jest akurat proste ;) masz receptę wyżej ;)

Pytanie skąd się wziął Bóg i po co , co było przed nim nie powinno paść, nikt nie zna na nie odpowiedzi i nawet filozofowie na nie nie próbują odpowiadać.

Daj se spokój z KRK. Jeśli masz podejście filozoficzne szukaj "Prawdy" i tak dojdziesz do Biblii przynajmniej ja tak miałem.

I zbawienie nie jest natychmiastowe to jest raczej proces nic na szybko ;) trzeba dojrzeć chyba wpierw jakoś połączyć intelektualnie Prawdy biblijne z rzeczywistością, jakoś ujrzeć Boga w stworzeniu, miłości a potem samo leci.

Każdy człowiek ma inną drogę w życiu i ważne by próbować podejmować wybory w oparciu o dobro, prawdę i nie bać się iść pod prąd i Zbawienie jest indywidualne dla każdego człowieka. Jednakże prawdy Biblijne ją spójne i jednoznaczne.

Bóg nie powołuje ludzi do bojaźni, smutku, zwątpienia lecz do radości, pewności a każdy człowiek ma inne powołanie w "Ciele Chrystusowym" każdy nadaje się do innych czynności lepiej niż inni. Chodzi o dary Ducha Świętego i oczywiście o indywidualny charakter danej osoby. ;)

Marek
Marek
7 lat temu

Zawsze zastanawiało mnie dlaczego ludzkość jest tak zadufana w sobie. Dlaczego od wieków myślimy o sobie jak o pępku wszechświata. Polecam obejrzeć ten film : www.youtube.com . Oczywiście średnio inteligentny widz przyzna że jest w nim 90% teorii, mających jednak spore podstawy naukowe. 10% to solidna wiedza wypracowana przez pokolenia. No i właśnie. Gdzie w biblii jest coś na temat o którym ten film mówi? Jest tylko że Bóg to stworzył i tyle. Dlaczego? Bo albo Bóg nie przekazał z jakiegoś powodu im tej wiedzy albo spisujący biblię nie mieli pojęcia o czym Ten Bóg do nich gada, więc ponazywali to pierwszymi trzecimi i siódmymi niebami? Polecam też księgę Henoha i porównanie z treścią tego filmu... Wnioski to już każdy sam sobie niech wyciągnie. Ja tylko zachęcam by dać sobie odwyk od stereotypów i otworzyć umysł...

panmadej
panmadej
7 lat temu

@Kris
KRK jest prowadzony przez szatana to jest oczywiste .

Człowieku. Pomyśl pięć razy zanim coś napiszesz.

Kris
Kris
7 lat temu

A kolejny chłam.... sam sobie coś udowodnij, ja ostatnio cenzurowałem "Cimatice" bo podobno strasznie fajny film był a okazał się praniem mózgu. i godzine straciłem na to

Nie wierzcie we wszystko co leci z neta. To sa celowe filmy mające ogłupić idee chrześcijańskie nie mające zadnego poparcia w rzeczywistości !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
macie mózgi myślcie !!!!!!!!!!!!!!

Marciu
Marciu
7 lat temu

Ja odnośnie cotygodniowego felietonu z serii "okiem". Tego o dzieciach.
Trafione w dziesiątkę! Martin, albo jesteś geniuszem, albo sam Bóg przez ciebie przemawia.I możecie myśleć, że ociekam wazeliną, czy coś w tym stylu, nie obchodzi mnie to. Ja po prostu tak uważam. Dzięki.

Sel
Sel
7 lat temu

Co tu się zastanawiać. Jak kotś chce żyć to się nie zabija a jak ktoś nie chce żyć to się zabija. Dlaczego Jezus miałby wskrzeszać kogoś kto nie chciał żyć?

Arch
Arch
7 lat temu

@77. Marek

Weź sobie jakiekolwiek zdanie twierdzące i zadaj pytanie "dlaczego?" potem spróbuj odpowiedzieć, potem znów zadaj pytanie "dlaczego?". Powtarzając ten proces odpowiednio długo zawsze dojdziesz do pytania na które nie da się odpowiedzieć. Są elementarne rzeczy których nie da się bardziej rozbić. Tak jak nie wiemy np. czym jest ta siła między ładunkami elektrycznymi, możemy ją opisywać wzorami i stosować do swoich celów, by tworzyć, ale nie wiemy i najprawdopodobniej nigdy nie będziemy wiedzieć dlaczego tak działa. Przynajmniej dopóki żyjemy tu na ziemi.

Mariusz
Mariusz
7 lat temu

vimeo.com
SILENCE I'll KIll You :)

atam ....Achmed samobojczy terrorysta uwza ze po smobojstwoe dostanie 10 dziewic :) ... w jego religi smierc to nagroda :)

Krisko z Frisco
Krisko z Frisco
5 lat temu

Lupens ser seneharoza. Uti tiranusvanderi, zambaro nek katarippon. Fitti/

Forum

Za mało miejsca w komentarzach? Porozmawiaj o tym na forum!

Wszystkie odcinki tego programu

Wyzwanie!

Mamy dla ciebie małe wyzwanie. Jedno. Albo sto.

Pokaż

Audycje

Wydarzyło się

Jak sobie radzimy

132%

Stan finansowania Odwyku wynosi dziś 132% normy.

Odwyk działa dzięki wsparciu słuchaczy.

Jeżeli uważasz, że to pożyteczna inicjatywa, dorzuć do pieca!

Odwyk wsparli

  • piotrek

    piotrek dał 80zł

    2018-11-14
  • Za Biblię po ludzku

    Za Biblię po ludzku dał 50zł

    2018-11-13
  • TeDe

    TeDe dał 50zł

    2018-11-11
  • Kaziq

    Kaziq dał 30zł

    2018-11-08
  • Łukasz

    Łukasz dał 50zł

    2018-11-07
  • Patron Szczepan

    Patron Szczepan dał 50zł

    2018-11-07
  • Eustachy

    Eustachy dał duuużo!

    2018-11-05
  • Sebek z Krakowa

    Sebek z Krakowa dał 10zł

    2018-11-04
  • Maciej

    Maciej dał 100zł

    2018-11-02
  • Kylu12488

    Kylu12488 dał 20zł

    2018-11-01
Odwyk.com

Odwyk to audycje o Biblii i Bogu, w których promujemy trzeźwe podejście, ludzki język i samodzielne myślenie.

Znajdziesz tu ponad 500 godzin odcinków na każdy temat.

Na blogu




Kontakt

Liberty Media Ltd (07572785)
85 Great Portland Street
W1W 7LT London, UK
Telefon: 123-966-300
Phone: +44 75 3303 2020
Email: