• Odwyk
  • ·
  • 16
  • ·
  • 89%
  • ·
  • 2 lata temu

Dyskusja

Martin
Martin
2 lata temu

Do nagrania odcinka zainspirował mnie ten artykuł: botticellismars.wordpress.com

Daniel
Daniel
2 lata temu

Ja wiedzialem ze ten Bog jest super fajny, ale skoro poczatkiem jego super fajnosci jest pokazanie nam tylka to jak musi byc w calej swej okazalosci...? niewiem czy to dobrze napisalem , mam nadzieje ze zrozumiecie sens

Martin
Martin
2 lata temu

Ja rozumiem.

Zebulon Zebulonowicz
Zebulon Zebulonowicz
2 lata temu

Pan Bóg jest postacią duchową, czyli źródło informacji twórczej. Tyłek pokazuje ludziom, ten który nie mówi prawdy, tylko neguje i manipuluje prawdą biblijną.

Daniel Wozniak
Daniel Wozniak
2 lata temu

Martin , a nie myslisz tez , ze Bog poprostu chcial pokazac gdzie ma ta egocentryczna chwale ktora my jako ludzie lubimy, i dlatego pokazal mojzeszowi dupe, cos w stylu : mojzesz: no wiesz jakbys mogl pokazac co tam masz, to by bylo super. A Bog na to: wiesz gdzie to mam, to patrz. Ze Bog jest troche jak taki Richie Rich co ma wszystko, moze wszystko, ale to nie jest dla niego wazne bo dla niego naprawde wazne jest zeby ktos z nim pogadal, zainteresowal sie i zobaczyl jaki jest fajny sam z siebie nie patrzac na to kim jest, co ma i co moze.

Mateusz
Mateusz
2 lata temu

No jak dla mnie to nie bardzo. Bóg w ST jest akurat wyjątkowo skupiony na swojej chwale. Dlatego każe sobie budować wielką świątynię, a jeszcze wcześniej Arkę Przymierza, gdzie każe ludzi śmiercią za samo dotknięcie (2 Sm 6) lub nawet za użycie niewłaściwego kadzidełka (Kpł 10).

Tam się przez naprawdę dłuuuugie rozdziały snują szczegółowe opisy rytuałów, strojów i ofiar ustanowionych przez Boga oraz kar za ich nieprzestrzeganie. Jak ktoś zaczyna czytać Biblię od deski do deski, to to jest zazwyczaj etap, na którym odpada ;-) Dlatego właśnie nowym chrześcijanom się często każe czytać od Ewangelii Jana, a te smaczki zostawia na koniec, albo w ogóle nigdy tam nie dociera (a szkoda).

Daniel
Daniel
2 lata temu

aha, gratuluje Martin 10-ciu lat nagrywania! super robota i dobrze by bylo jakiego szampana wypic !

Martin
Martin
2 lata temu

A dzięki Daniel. To faktycznie mało spotykana rzecz w internecie, żeby ktoś przez 10 lat nagrywał jeden program. Co 2-3 lata moda się zmienia, większość "sław" znika i przychodzą następne, a Odwyk żyje cały czas.

Mateusz, co chwały, to pewnie, że Bóg poważnie do niej podchodzi.

Ale czy ją tak eksponuje i podkreśla przy kontaktach z ludźmi to już nie jest takie jasne. W Edenie żadnych świątyń stawiać nie kazał. Żadnych rytuałów nie wymagał. Ba, nawet ubrań nie było.

Czy to nie z inicjatywy ludzi świątynie były budowane? To Dawid chciał Bogu budować świątynie, a Bóg pozwolił na to dopiero Salomonowi. Abraham chciał stawiać ołtarze, ale Bóg pozwolił wyłącznie na ołtarze z nieociosanych kamieni - mało chwalebnie wyglądające. Pokazywał się ludziom jako ogień, dym, chmura - wybór nie specjalnie podkreślający dostojeństwo i majestat.

A Jezus wjeżdżał do Jerozolimy nie w lektyce, ale na ośle.

Z drugiej strony Bóg bezkompromisowo mówi o swojej chwale: że nie odda jej nikomu, że sie nią nawet nie podzieli.

Mimo wszystko w kontaktach z ludźmi nie zaczyna od eksponowania swojej wielkości i podkreślania chwały. Heh, pewnie nie ma kompleksów i nie musi.

Za to ludzie mają.

piotr z a
piotr z a
2 lata temu

Ty to Martin nawet z dupy coś pozytywnego potrafisz wyciągnąć:).

Słuszne wnioski, nigdy bym na to nie wpadł. Ewidentnie masz dar dostrzegania rzeczy w Biblii i nie tylko w Biblii zresztą, czego inni że tak powiem religijni ludzie nie zobaczą przez całe swoje życie. I nie jestem pewny z czego to wynika, z twojej inteligencji czy to skutek życia z Bogiem, obstawiam na to drugie. A może jedno i drugie?. Fajny odcinek.

Mateusz
Mateusz
2 lata temu

Martin,

Mi się wydaje że są dwa podejścia widoczne. Jedno jest wobec kilku wybranych osób (np. Abraham albo Mojżesz) - z nimi Bóg chce rozmawiać wprost.

Dla pozostałych są ścisłe reguły, rytuały i ofiary z Księgi Kapłańskiej. Jak ktoś z nich próbował ominąć pośredników i samemu porozmawiać z Bogiem, to ich czekała zazwyczaj kara śmierci.

Przykład: Lb 16 - za samą próbę zginęło 250 osób.

Jest tam takie zdanie: "Jedynie temu, kogo wybrał, dozwoli zbliżyć się do siebie." I to właśnie podsumowuje te różnice.

Też te wszystkie złocenia, rzeźby aniołów i drogie tkaniny na Arce Przymierza... to raczej niezbyt podkreśla skromność.

Ewangelie to trochę inna sprawa, jest też trochę inne podejście u niektórych proroków, dlatego chodzi mi głównie o Pięcioksiąg .

piotr z a
piotr z a
2 lata temu

Aha zapomniałem dodać że religijni ateiści także:)

Don Camilo
Don Camilo
2 lata temu

Pytanie uściślające: czy występujące tam słowo 'âchôr (אָחֹר אָחוֹר) występuje w liczbie podwójnej czy mnogiej?? Bo jeśli w mnogiej, to obraz pupy Boga w Kaplicy Sykstyńskiej powinien wyglądać bardziej surrealistycznie.

Martin
Martin
2 lata temu

Hej, dwójka się też zawiera w mnogości.
Ale sam jestem ciekawy. Jak znajdę kogoś kto zna lepiej hebrajski to zapytam. Liczba podwójna jest archaiczna już chyba w każdym języku, ale pewnie jakiś specjalista od dawnych języków się znajdzie.

Peter Sweter
Peter Sweter
2 lata temu

Bóg przecież nie ma dupy, a zatem nie mógł jej pokazać Mojżeszowi. Skończ waść z tymi bluźnierstwami!

Andrzej
Andrzej
ponad rok temu

Już drugi raz tego słucham i tak sobie pomyślałem (humorystycznje) że Bóg postanowił pokazać tyłek bo Mojżesz pewnie by nie przeżył widoku Boga w całości bo pewnie by zobaczył siebie. Jaki człowiek po takich przejściach jak Mojżesz by nie zwariował? :D

Józef
Józef
3 miesiące temu

Nie pojechałem Odwykamp bo miałem poprawkę z matmy w tamte wakacje, więc bałem się, że jak pojadę to nie zdam. Nie pojechałem, ale zdałem. Mam nadzieję że jeszcze będzie jakiś Odwykamp, gdzieś bliżej niż Malaga.

A odcinek mi się podobał, bo był mądry, zabawny, prawdziwy.

Forum

Za mało miejsca w komentarzach? Porozmawiaj o tym na forum!

Podobne odcinki

Czy Bóg się ukrywa?

Program Odwyk

Odcinek, w którym próbuję odpowiedzieć na pytanie: dlaczego Bóg się ukrywa? Dlaczego trudno go usłyszeć? Czy się w ogóle da? I w jaki....

Poszukiwacze Zaginionej Księgi

Program Odwyk

Księga Henocha. O tym co tam jest, o tym czy powinna być częścią Biblii i o tym kim według księgi Henocha byli przybysze z nieba po....

Archeologia: powrót do Edenu

Program Odwyk

Gdzie dokładnie był Eden i gdzie jest teraz? Kim byli starożytni super-bohaterowie według Biblii? Czy Herkules mógł żyć naprawdę? Co....

Wszystkie odcinki tego programu

Wyzwanie!

Mamy dla ciebie małe wyzwanie. Jedno. Albo sto.

Pokaż

Audycje

Jak sobie radzimy

71%

Stan finansowania Odwyku wynosi dziś 71% normy.

Odwyk działa dzięki wsparciu słuchaczy.

Jeżeli uważasz, że to pożyteczna inicjatywa, dorzuć do pieca!

Odwyk wsparli

  • Andrzej

    Andrzej dał 50zł

    2020-09-19
  • Jarek z Torunia

    Jarek z Torunia dał 5zł

    2020-09-18
  • Sebek z Krakowa

    Sebek z Krakowa dał 10zł

    2020-09-17
  • Adriana

    Adriana dał 100zł

    2020-09-17
  • Mateusz

    Mateusz dał 10zł

    2020-09-16
  • Karola

    Karola dał 10zł

    2020-09-16
  • Andrzej

    Andrzej dał 20zł

    2020-09-15
  • Grzesiek

    Grzesiek dał duuużo!

    2020-09-15
  • Piotrek

    Piotrek dał 10zł

    2020-09-15
  • Zurrang

    Zurrang dał 25zł

    2020-09-15
Odwyk.com

Odwyk to audycje o Biblii i Bogu, w których promujemy trzeźwe podejście, ludzki język i samodzielne myślenie.

Znajdziesz tu ponad 500 godzin odcinków na każdy temat.

Na blogu




Kontakt

Liberty Media Ltd (07572785)
85 Great Portland Street
W1W 7LT London, UK
Telefon: +48 736 920 087
Phone: +44 737576 4160
Email: