• Odwyk
  • ·
  • 82
  • ·
  • 224%
  • ·
  • 4 lata temu

Dyskusja

Tom
Tom
4 lata temu

ładna audycja mówiona, ładne tło, a korororatka gdzię?

Martin
Martin
4 lata temu

Precz z nią!

Wilkowsky
Wilkowsky
4 lata temu

Ja trafiłem na Odwyk przez nawalony.com, wtedy jeszcze chyba to było martinlechowicz.com, czy jakoś tak. A na Martina trafiłem przez Obławę V, a na Obławę V przez Obławy Kaczmarskiego, a na Obławy Kaczmarskiego przez Mury Kaczmarskiego, a na Mury przez to, że przygotowywałem się do sprawdzianu na koniec gimnazjum i na jakichś dodatkowych zajęciach było coś właśnie z Murami Kaczmarskiego, jakieś co autor miał na myśli, albo czytanie ze zrozumieniem, nie pamiętam. Ale ciekawe jak taki łańcuch zdarzeń potrafi czasem doprowadzić człowieka do czegoś fajnego.

Co do odcinka: Martin wspominał tam, że biblia zakazuje seksu z NAJBLIŻSZĄ rodziną, a dokąd sięga ta najbliższość? Czytałem te przykazania i tam z tego co pamiętam tylko seks z przodkami w linii prostej i z rodzeństwem jest be, czy Biblia dalej coś jeszcze o tym mówi, jakoś precyzuje?

Mateusz1
Mateusz1
4 lata temu

Ja na Odwyk trafiłem tak, że oglądałem Ogarnij Się na YT, potem znalazłem wywiad Martina z Demem, następnie wszedłem chyba na filmik o wkładaniu pieniążka do trumny no i stamtąd prostą linią tutaj. :)

Matiahu
Matiahu
4 lata temu

Bardzo ciekawy odcinek i to nawet nie tylko dlatego że o seksie ale że było dużo cytowania Biblii, jak odzinki są oparde bezpośrednio na Biblii to w mojej ocenie takie są najciekawsze. ;) A na Odwyk trafiłem przez znajomego razem z którym rozgryzaliśmy Biblię, a On z kolei jest informatykiem i zdaje się że poznał Martina a w konsekwencji Odwyk przez jakąś piosenkę o programowaniu z 'Nawalonego' (YouTube)

Eliszeba
Eliszeba
4 lata temu

Ja też trafiłam z youtube, ale nie mam pojęcia dziś, jaką ścieżką.

Co do odcinka to super jest!

Skojarzenia: chciwość -> chcica :)

KasiakK
KasiakK
4 lata temu

Fajny odcinek ;)
Z resztą cały Odwyk.com jest fajny i pożyteczny.
Ja trafiłam na odwyk przez jakąś piosenkę Martina na jakiejś modnej stronce chaba na demotywatorach

Falcon
Falcon
4 lata temu

Dopiero co trafiłem na odwyk, ale po obejrzeniu tego filmiku zaczne tutaj zaglądac częściej. A znalazłem się tutaj przez YouTube, szukając 4 części obławy, znalazłem też 5 częśc, a że była dobra, to przejrzałem pare innych Pańskich filmików, na jednym z nich był adres strony i oto jestem.

Karolina
Karolina
4 lata temu

Obserwator Thomas :)
Obserwator Thomas :)
4 lata temu

Ja tu trafiłem głównie poprzez YT. Przeglądałem sobie filmiki na kanale crewEKS i dostrzegłem jeden z tobą, twoją osobę natomiast kojarzyłem z piosenki o podolskim, przeszło mi przez myśl wtedy "Ooo ten gość zajmuje się tematem Boga, ciekawe" po czym sprawdziłem Odwyk i pozostałem :)

A tak poza tym całkiem dobry rzeczowy odcinek :)

Karolina
Karolina
4 lata temu

Dobry odcinek informacyjny: lepiej wiedzieć czego/kogo się czepiać,a czego/kogo lepiej nie. Mi Odwyk pokazała osoba, po której nigdy bym się tego nie spodziewała,a ona z kolei znalazła Martina przez piosenkę z YT. YT chyba na razie wygrywa w promocji Odwyku ;)

Michał
Michał
4 lata temu

To o połówkach to się wywodzi faktycznie nie z Biblii. Wywodzi się z Platona. To pokazuje to, o czym pisał kiedyś na blogu Pustynny - jak bardzo siatka pojęciowa rodem z filozofii greckiej nakłada nam się na postrzeganie rzeczywistości Biblijnej.

Niektórzy rabini przypuszczają, że Cham zerżnął Noego, albo go wykastrował.

Sterka
Sterka
4 lata temu

A ja znalazłam Odwyk przez FB. Moja bratowa, do dzisiaj niewierząca, polubiła Martina za piosenki.

Pytajmierz
Pytajmierz
4 lata temu

Fajny odcinek, Martin.

I taka mała prośba: przestań się nabijać z portalu youtube, bo to dzięki niemu większość odwykowiczów odwyk znalazła (ja trafiłem tu przez kanał crewEKS). Jest tam masa głupot, ale jest i masa pożytecznych informacji (HALO, ty też tam jesteś!), więc nie wchodź dziecku do kąpieli (czy jakoś tak). Eksperymenty z ryżem ci odpuszczam, bo szkoda mi czasu na kłótnie. Ale youtube'a to mi zostaw w spokoju. Chyba że masz lepszy zamiennik (w co wątpię).

Don Camilo
Don Camilo
4 lata temu

Odwyk dorwałem przez youtube. Przesłuchiwałem kolejnych szlagierów Martina Lechowicza, aż nagle ujrzałem filmik o tematyce biblijnej z facjatą wyżej wymienionego.

Jeśli chodzi o odcinek zabrakło takich elementów, jak:
- parzenie się pana z panem i pani z panią (czasem słyszy się, że nie ma tu symetrii);
- parzenie się pana z nieżywą panią, swingerstwo itp. (może to jest ta owa nieczystość?);
- Pedofilia!!!!! (czy jeśli nie jest ona faktycznie cudzołóstwem, jest grzechem? Czy król Jagiełło grzeszył poślubiając i "poznając" ją, kiedy ta miała nieco ponad 12 lat?

Sterka
Sterka
4 lata temu

Don Camilo, Jadwiga i Jagieło przynajmniej przez dwa pierwsze lata żyli bez seksu i ofiarowali to poświęcenie na jakiś zbożny cel. Ponieważ małżeństwo to nie z miłości, a z pertraktacji politycznych wynikało, to prawdopodobnie w umowie i taką wstrzemięźliwość zawarto. A 14 lat to już trochę więcej.

Piotrek2
Piotrek2
4 lata temu

Łożenie na cudze bardziej kojarzy mi się z inwestowaniem w nieswoje z oczekiwaniem zwrotu. Co by pasowało do złamania kontraktu małżeńskiego i co ma według mnie realny sens.

megg
megg
4 lata temu

Właśnie ja trafiłam z google...wyszukiwałam....hasła " Kryszna - Jezus"...badałam....kto z kogo ściągnął....no takie jakieś myśli miałam na myśli.. ;)...i wyszukało mi Twoje Martin porównanie....nadziwić się nie mogłam, że ktoś w tych czasach zadaje sobie trud ...i porównuje te postaci....gadając przez godzinę...SUPER ;)
Trochę mi czasu brak...ale "odsłuchuje" wyrywkowo ;)
Czytam też Biblię ST...co twierdziłam wcześniej, że raczej nie jest do czytania...

Ignoruję drugą wersję stworzenia świata ;)

I-sza jest OK -

'" I rzekł Bóg:
Uczyńmy ludzi na obraz nasz, podobnych do nas,
[...]
I stworzył Bóg ludzi na obraz swój,
na obraz Boga stworzył ich:
stworzył mężczyznę i kobietę. / mój kom : mowy o żebrach nie ma! ;P /
I błogosławił im Bóg.
I rzekł do nich;
Płodni bądźcie i mnóżcie się:
napełniajcie ziemię i ujarzmiajcie ją.
...."
no starczy
ps.
Bóg to może kobieta...a nie mężczyzna...a może poza płcią....bo płeć...to tylko ziemskie...cielesne...
....

Martin
Martin
4 lata temu

Sterka: "Don Camilo, Jadwiga i Jagieło przez dwa pierwsze lata żyli bez seksu".

Że Jadwiga i Jagiełło to można znaleźć w książkach historycznych, ale skąd wiesz, że Don Camilo też???

Powała
Powała
4 lata temu

Ja trafiłem na odwyk z Youtube a dokładnie z kanału crewEKS. Był tam zamieszczony odcinek "egzorcyzmy Chopina" i tak zajrzałem do źródła.

Martin
Martin
4 lata temu

Zaskoczony trochę jestem. Całkiem dużo ludzi wpadło tu z kanału CrewEKS. Hm, jednak YouTube ma moc przyciągania, na to wychodzi.

Może ten pomysł żeby jakieś skróty odwykowe robić i wrzucać na YouTube nie był taki zły. Gorzej, że raczej nie ma kto tego robić.

SylwekB
SylwekB
4 lata temu

Martin,

Na Odwyk wiodła mnie długa droga. Najkrócej opiszę to tak: przyjaciel -> Kontestacja -> Ty -> Twoje piosenki -> Odwyk, ale dopiero po dłuższym czasie stwierdziłem, że posłucham, co masz do powiedzenia na Odwyku. Na pewno miało na to wpływ to, że około 3 lata temu zrozumiałem, że w KK nie ma Boga i moje modlitwy tamże były bez najmniejszego odzewu, a tak w ogóle to nie znam Boga. Przez chwilę byłem ateistą, ot taki sprzeciw w stosunku do KK. Potem przypomniałem sobie o Odwyku i byłem zszokowany, bo takiego Boga nie znałem. Na początku było ciężko pozbyć się całego ciężaru tradycji, bo bardzo długo byłem ministrantem w KK (z 12 lat) i miałem naprawdę namieszane w głowie.

Ogólniej - gdy miałem około 13 lat obrałem dość ciekawe postanowienie, że przede wszystkim w życiu będę dążył do prawdy. I przy wyborze tematów, gdzie warto poznać prawdę, wysokie miejsce zajmował temat Boga. Potem mnie zniechęciły do tego durne książki motywacyjne, gdzie Biblię przedstawiało się jako słodką, piękną baśń. Na szczęście trafiłem na Odwyk :)

Gdy masz pochmurne dni pamiętaj, że swoją pracą zmieniłeś życie wielu osób na lepsze. Dziękuję!

P.S. Gratulacje 300. odcinka!! Dobra robota!!

Hubert Ciekierap
Hubert Ciekierap
4 lata temu

Dlaczego Paweł z Tarsu dążył do zerwania z Torą i Prawem judaizmu? Jak ustosunkować listy Pawła które znajdują się w NT?
No chyba tak że Prawo to stare przymierze a nowe przymierze to coś innego. Inaczej się tego pogodzić nie da. To jest ewidentna sprzeczność.

Piotr7
Piotr7
4 lata temu

Od którego momentu mężczyzna i kobieta są małżeństwem ? Pozdrawiam

Crzszmannn
Crzszmannn
4 lata temu

Hej. Fajny odcinek, nowym ludziom może trochę wyjaśnić. Generalnie to moje podejście bardzo się zmieniło, kiedy odkryłem ,że Bóg nie ma bzika na punkcie seksu. I to jest chyba najważniejsza informacja.

A ja na Odwyk trafiłem przez piosenki. Pamiętam, że zrobił się wielki boom, kiedy wstawiłeś piosenkę o Podolskim. No i moja siostra się tym jarała. I odgrzebałem temat w 2009 roku. Zacząłem sluchać Twoich piosenek. Potem trafiłem na podcasty. I kiedy w wakacje 2009 roku skończyło się Completely Unprofessional i nic jajcowatego nie nagrywałeś, sprawdziłem też inne Twoje rzeczy. I trafiłem na Odwyk ;)

Eliszeba
Eliszeba
4 lata temu

Teraz sobie przypomniałam, że ja też tu trafiłam za pośrednictwem kanału CrewEKS :)

gerald1972
gerald1972
4 lata temu

No niby nikt nie lubi się powtarzać, ale ja lubię
Znowu świetny odcinek
I ta pasja;)
Dobre, dobre, bardzo dobre. Tak, bardzo dobre

Grabix
Grabix
4 lata temu

Kumpel na studiach lubił śpiewać "Smutnego Programistę" Martina na zmianę z "Mój Internet" Gracjana :D I tak poznałem twórczość Martina. I trochę słuchałem tych piosenek, wiele jest bardzo dobrych. U CrewEKSa widziałem, że jest jakiś Odwyk Martina, ale patrzę... nie ma obrazu... 10 minut.... 1/6 .... czyli godzina?! do widzenia!
Ale potem, gdy zajmowałem się głównie prokrastynowaniem moje pracy magisterskiej. Coś takiego jak ciekawe gadanie przez godzinę było bardzo pożądane, więc zacząłem tego słuchać. I zacząłem widzieć, że jest jakiś opis chrześcijaństwa, który okazuje się, że ma sens. No to zostałem na dłużej :)

@21 Martin, Ja czasami robię takie skróty, ale większość z nich jakiejś super popularności nie ma :P Najwięcej to ten, o którym pisał Matisek (bo to mój, fajnie, nie? :P ) a i to tylko 13 tysięcy. Reszta nie przekracza 100 wyświetleń.
Ale może faktycznie trzeba mieć te tytuły jeszcze bardziej sztampowe? Ten z odcinka o abiogenezie zatytułowałem "Czy bóg wierzy w ateistów?", może powinienem był napisać "Ewolucja nie istnieje, ateiście to idioci, spisek mediów i masonów", to by więcej osób weszło.... tylko czy by dalej słuchali?

Kacper1
Kacper1
4 lata temu

A czy biblia mówi coś o antykoncepcji?

oscarr
oscarr
4 lata temu

Odcinek fajnie nagrany, ale niestety momentami denerwująco błędny.

Chodzi mi konkretnie o "jedno ciało".

No ale dobra, "cycacik" z Mateusza (10:4):
"4 Oni rzekli: «Mojżesz pozwolił napisać list rozwodowy i oddalić»."
Czy chodziło o pisanie listu rozwodowego w celu "wyjścia" penisem z żony? Nie sądzę ;)

"5 Wówczas Jezus rzekł do nich: «Przez wzgląd na zatwardziałość serc waszych napisał wam to przykazanie.6 Lecz na początku stworzenia Bóg stworzył ich jako mężczyznę i kobietę: 7 dlatego opuści człowiek ojca swego i matkę 8 i złączy się ze swoją żoną, i będą oboje jednym ciałem 2. A tak już nie są dwoje, lecz jedno ciało. 9 Co więc Bóg złączył, tego człowiek niech nie rozdziela!»"

Z pełnego kontekstu wynika, że o ile złączenie faktycznie można interpretować seksualnie (choć trochę dziwnie brzmi: opuścisz matkę i ojca - żeby się przespać z żoną?), o tyle "jedno ciało" jest tu użyte jako synonim czegoś nierozrywalnego co dopiero Bóg może rozłączyć i to "jedno ciało" jest odpowiedzią na pytanie o rozwód.

Jedno Ciało nie może być pojęciem seksualnym w tym wypadku.
Inaczej można by uznać, że Jezusowi chodziło jedynie o zakaz przerywania stosunku, a nie o zakaz rozwodów.

Martin
Martin
4 lata temu

Słusznie, Oscarr.
Dobry argument i mnie przekonuje. No ale erratę trudno teraz zrobić. :-(

O antykoncepcji, Kacper? Nic nie znalazłem.

marek
marek
4 lata temu

Piotr,pojac za zone, znaczy pojsc z nia do lozka, tak mowi pismo.

Piotr7
Piotr7
4 lata temu

Ale co wtedy, gdy mam na stałe żonę ( chodzę z nią do łóżka na codzień), ale jednak przyjdzie taki moment, że wiara osłabnie i porządanie innej kobiety zwycięży i pójdę z nią do łóżka? Czy od momentu zdrady będę miał dwie żony ?

Pytajmierz
Pytajmierz
4 lata temu

@Piotr7
Nie, będziesz miał prze***ane.

Andrzej
Andrzej
4 lata temu

Nagranie wideo jest przesterowane, albo jest inny powód zniekształcenia dźwięku.

Wykład jak zwykle interesujący, choć z uwagi na dziewczyny mógłbyś się trochę powstrzymywać przed wulgarnością. I to nie ma nic wspólnego z katolicką krytyką.

Voitas
Voitas
4 lata temu

Cześć;
@3 CHR; Biblia o tym mowi i to dotyczy: matki, siostry, córki, teściowej, bratowej, a nawet macochy...
@12 Michał; Przypuszczają, bo żydowska religia dopuszcza wszelkie interpretacje. Mnie sie wydaje, ze najważniejszą kwestią jest tam szydzenie z nawalonego ojca wobec braci (złamanie naturalnego prawa nakazującego szacunek do rodziców).
@29 Kacper1; No pewnie, że mówi - to jest historyjka o Onanie barbarzyńcy ;)
Pozdrawiam.

Karolina
Karolina
4 lata temu

Zastanawiam się, czy gdyby wielożeństwo było w dzisiejszych czasach oficjalną normą społeczną (bo nieoficjalne podwójne życia to przecież spory procent), to byłoby mniej zdrad i mniej porzucanych dla kogoś innego partnerów. Zwłaszcza starszych kobiet na rzecz młodszych/atrakcyjniejszych partnerek, które ponownie rozruszają znudzoną i potrzebującą nowych, silnych bodźców męskość. Takie kobiety miałyby wciąż status żony, dach nad głową i opiekę męża, a mąż nie miotał by się w kłamstwach i frustracjach posiadania kochanki na boku. Może zezwolenie na więcej niż jedną żonę w Starym Testamencie było Boża mądrością wobec ludzkiej natury? Zwłaszcza, że współcześnie płeć żeńska przeważa liczebnością.

Powała
Powała
4 lata temu

@37
Jestem za.

Eliahu Kugielkopf
Eliahu Kugielkopf
4 lata temu

@Voitas

Z Onanem chodziło o złamanie prawa lewiratu, a nie o antykoncepcję. Miał począć wdowie, po bracie syna i nazwać go jego imieniem aby "nie zginęło jego imię spośród Israela". Onan za to z wdową się zabawiał, a o imię brata nie dbał.

Jeśli chodzi o antykoncepcję, to jest napisane "bądźcie płodni" czyli - nie można robić wszystkiego aby nie być.

Powała
Powała
4 lata temu

@39
Trochę przesadzasz.
Jest też napisane "radujcie się". To też nakaz radości i zakaz "nie radości" ?
Według mnie "bądźcie płodni" znaczy tyle co "uczynił ich płodnymi" czy też "pozwolił im być płodnymi". Jeżeli "bądźcie płodni", to prawo, to w takim razie Bóg tworząc kogoś bezpłodnym łamał by prawo.

Eliahu Kugielkopf
Eliahu Kugielkopf
4 lata temu

Kugielkopf

@Powała

"Bądźcie płodni i rozmnażajcie się, abyście zaludnili ziemię" - co jeszcze Bóg miałby twoim zdaniem powiedzieć, żeby ludzie płodzili i się rozmnażali, zamiast nie płodzić i nie rozmnażać się??? Samo słowo 'antykoncepcja' to łacińskie "przeciw-poczęciu".

Każdy sobie interpretuje jak chce, ale tak czy inaczej narodów które mają niski przyrost naturalny niedługo nie będzie.

Powała
Powała
4 lata temu

Z tym się zgadzam. To zrozumiałe: nie ma potomków - nie ma narodu.
Co nie tłumaczy "nakazu" rozmnażania. Takowego nie widzę. Masz wolną wolę. Nie musisz.

Tym bardziej, że "nawet z tym kamieni może Bóg wzbudzić potomków Izraelowi"

Eliahu Kugielkopf
Eliahu Kugielkopf
4 lata temu

Kugielkopf

@Powała

Nie widzisz nakazu?

Dlatego zadałem pytanie: Jak miałby to Bóg powiedzieć, abyś zobaczył ten nakaz.

"Bądźcie płodni i rozmnażajcie się, abyście zaludnili ziemię. To jest nakaz. I ja nie żartuję!"

Powała
Powała
4 lata temu

@43
Dobre by było. Nie było by wątpliwości.

Moje wątpliwości co do powyższego wynikają z tego, że Bóg tworzy niektórych ludzi bezpłodnymi, czyli uniemożliwia im wykonanie "prawa". Dlatego dla mnie bycie płodnym to przywilej i radość a nie nakaz wynikający z prawa.

Voitas
Voitas
4 lata temu

Kugielkopf ma racje, ale ja oczywiscie - też ( :D )! Zgadza sie - wszyscy chyba to wiemy o co chodzilo Onanowi, ale do zlamania lewiratu zastosowal najprostsza antykoncepcje i generalnie o to mu chodzilo - zeby wdowa po bracie nie zaszla w ciaze i brat nie bedzie mial dziedzica... Odrobinke abstrakcyjnego myslenia czasem... plisss

Eliahu Kugielkopf
Eliahu Kugielkopf
4 lata temu

Kugielkopf

@Voitas

Mi nie chodziło o to, że to nie była antykoncepcja.
Mi chodzi o to, że to nie za antykoncepcję Bóg Onana zabił.

Voitas
Voitas
4 lata temu

@46. Eliahu - ech te twoje natrectwa co do szczegolow ;) ... spiesze sie dzisiaj, a jak sie spiesze to wykorzystuje skroty myslowe - @29.Kacper1 pytał czy jest gdzieś w Biblii o antykoncepcji - wiec mu wskazalem, ze jest. Ot co. Gut Szabes!

oscarr
oscarr
4 lata temu

Moim zdaniem słowa: "idźcie i rozmnażajcie się" to raczej nakreślenie roli człowieka na świecie. Po wyjściu z Edenu naszą główną misją na ziemi stało się zapełnienie ziemi i objęcie jej we władanie.
Czy można to traktować jako zakaz antykoncepcji ? Oczywiście nie.
Bóg nam nigdzie nie mówi kiedy i w jakiej sytuacji powinniśmy zadbać o posiadanie potomstwa. Co więcej z listów Pawła można wywnioskować, że mnożenie się nie jest celem chrześcijan, a małżeństwa mają zapobiegać grzechom a nie być podstawą tworzenia rodziny.

To już w ogóle brzmi jak po prostu monogamia dla seksu i może faktycznie chrześcijanie tak powinni ? Może powoływanie na świat dzieci nie jest dobrym pomysłem ?

Sam nie wiem.

Jak patrzę na swoje dzieci to widzę jak wiele pracy muszę wkładać w to, aby moje dzieci też uwierzyły w Jezusa i nauczyły się w Nim trwać.
Nie przychodzi mi to z łatwością, a świadomość, że dzieci mogłyby nie otrzymać życia wiecznego jest chyba największą bolączką chrześcijan rodziców
.

Voitas
Voitas
4 lata temu

A wszystko to przez Korwin-Mikke (Janusza syna Ryszarda). Swego czasu czytałem i słuchałem wiele libertariańskich pozycji i programów. Szczególnie konserwatywny-liberalizm mnie "kręcił". Tak trafilem na projekt Hugo i Martina, a dzieki temu dowiedzialem sie co to podcast jest. Martin jakis programik do podcastow spreparował i tak naturalnie, bo byłem kilka lat po nawróceniu wtedy już - trafiłem na Odwyk ;) I se jestem. Mam kilka znajomych osób, które nasłuchują tego podcastu, bo zostało im zareklamowane przez moje nie dość skromne ja ;) . Pozdrawiam.

Wilkowsky
Wilkowsky
4 lata temu

@36 Voltas
"to dotyczy: matki, siostry, córki, teściowej, bratowej, a nawet macochy..."

Tyle to właśnie wiem. Chodziło mi o to, czy Biblia gdzieś dalej to jeszcze jakoś precyzuje,coś dodaje? No bo z tego by wynikało, że np. seks z kuzynką to nie kazirodztwo.

Eliszeba
Eliszeba
4 lata temu

@50 CeHaEr
Ło Matko, jak wspomniałeś o kuzynce, to mi się takie wulgarne powiedzonko przypomniało: "Kto kuzynki nie wyje***
ten nie będzie nigdy w niebie"

Voitas
Voitas
4 lata temu

@50 CHR; No wyglada na to, ze nie, ale seks dla samego seksu - nadal pozostaje wszeteczeństwem w kontekscie tego co opowiadał Martin. Tak czy siak niewskazany jeśli nie ma w tym planu na coś więcej! Na małżeństwo. W Biblii zdaje sie sa opisane malzenstwa miedzy kuzynami.
@48 Oscarr; Listy Pawła nie pochodzą "z kosmosu". Odnoszą sie do przestrzeni, czasu i kultury poszczegolnych adresatów w kontekscie (znowu) Tory i tradycji mozaizmu. Czy Biblia zakazuje antykoncepcję? Moze nie wprost, ale na pewno nie popiera czegoś co może być przeszkodą w utrzymaniu ciągłości pokoleń. Tym zaś jest (także) antykoncepcja.

Voitas
Voitas
4 lata temu

I jeszcze cosik mam do dodania. Odnosnie tego odcinka, a moze szerzej poruszonego tematu seksu lesbijskiego we wtorkowej pogadance na zywca. Moze i w Tanach'u nie ma o tym wprost, ale juz w Nowym Przymierzu - Pawel z Tarsu pisze do Rzymian 1;21-32. I co teraz?

Martin
Martin
4 lata temu

No nic. Jak mówiliśmy w tamtej audycji, opis mówi tyle, że to jest nienaturalne i że to dewiacja. No dobrze, zgadzam się. Ale dalej nie precyzuje czy to grzech czy nie, czy to narusza prawo czy nie narusza. No i głów się tu człowieku kogo za co potępiać...

Sprawa jest tam w dodatku przestawiona jako konsekwencja czegoś innego, na zasadzie: "sama jesteś sobie winna, że jesteś lesbą, było nie robić czegoś-tam wcześniej".

Sterka
Sterka
4 lata temu

Eliszebo, już nie pamiętam gdzie wspominałaś o telegonii, ale chciałam Ci odpowiedzieć, że Biblia wyraźnie o niej mówi. O tym jest historia o Tamar i Judzie. "Wtedy Juda rzekł do Onana: «Idź do żony twego brata i dopełnij z nią obowiązku szwagra, a tak sprawisz, że twój brat będzie miał potomstwo» Onan wiedząc, że potomstwo nie będzie jego, ilekroć zbliżał się do żony swego brata, unikał zapłodnienia, aby nie dać potomstwa swemu bratu." Jestem zaskoczona, bo nikt się w sprawie telegonii na Biblię nie powoływał. To chyba dlatego, że wszechobecny KK przerobił ją na swoje potrzeby, jako historię dającą podwaliny do twierdzenia, że antykoncepcja jest zakazana przez Biblię.

Blaise
Blaise
4 lata temu

@Martin
Ja też trafiłem tu przez kanał crewEKS-a, więc może - że tak zacytuję klasykę kościelną - rozważ, bracie, czy go nie pobłogosławić finansowo. :D Zdaje się, że nie raz miałeś na czynsz dzięki Youtubowi.

@Oscarr
Ale z drugiej strony ten sam Paweł pisał, że starsi (gr. presbuteros) i doglądający (gr. episkopos) mieli być mężami jednej żony i mieć dzieci wierzące, więc jednak małżeństwo i posiadanie rodziny jest według NT jak najbardziej pożądane.

Karolina
Karolina
4 lata temu

Pewnie,że najlepiej jak jest jeden mąż i jedna żona.Na początku był Adam i Ewa.A nie Adam,Ewa i Mariola:-)

Meshuge
Meshuge
4 lata temu

Ani nie Adam i Ewek ;)

Eliszeba
Eliszeba
4 lata temu

@55 Sterka

O, dzięki, nigdy tak nie spojrzałam na tę historię, ale to ma sens :)

O tak jeszcze w temacie telegonii, to wykładają o niej w rosyjskich szkołach, m.in. żeby zachęcić dziewczęta do czystości.

grzes
grzes
4 lata temu

Hey
Na Odwyk trafiłem jakieś 4 lata temu może więcej dokładnie nie pamiętam . Zaczęło się od grania na gitarze piosenek Kaczmara a potem trafiłem na Obławę V Martina . Potem inne jego piosenki i Odwyk w końcu . Słuchałem wszystkich jego audycji , potem kontestacja i pare kontestkampów . Byłem wtedy blisko Boga ale bałem się podjąć decyzje żeby oddać swoje życie Jezusowi. To zmieniło się w kwietniu 2013r byłem na Pięćdziesiątnicy u Zielonych i tam się nawróciłem . Potem jeszcze trochę walki ze sobą i wreszcie poznanie Boga . Teraz 2 marca mam chrzest w wodzie .
Dzięki Martin

Voitas
Voitas
4 lata temu

@54. Martin; domagasz sie od Biblii precyzji. Dogmatu. Nie ma go, ale... Homoseksualizm rowniez nie jest grzechem. Jest obrzydliwoscia w oczach Pana. W tym samym swietle Paweł z Tarsu przedstawia seks lesbijski jako przeciwny naturze. Wbrew twoim zalozeniom - nie zmienisz tego, bo tak jest ;) Wybacz, ale nie win za to mnie. To nie ja spisywalem Biblie, a ty bardziej niz ja kierujesz sie zasada (podobno) - 'sola scriptura'.

Martin
Martin
4 lata temu

Homoseksualizm (a dokładniej to co robi facet z facetem) akurat jest grzechem, bo jest zabronione przez prawo. Taka jest definicja grzechu.

Precyzji to się akurat wcale nie domagam, brak precyzji zmusza do myślenia. I pozwala łatwiej odróżnić mądrego od durnia - pierwszy się zastanawia, drugi robi stronę w internecie pod tytułem "sprzeczności i absurdy w Biblii".

Kacper1
Kacper1
4 lata temu

Ciężko mi sobie wyobrazić, że dla sprawiedliwego boga jest obrzydliwym grzechem coś, co właściwie nie szkodzi nikomu. No bo jak szkodzi? Społeczeństwo niszczy? Komuś krzywdę sprawia? Wychowywanie dzieci przez takie pary może jakieś złe skutki mieć,
ale poza tym?

Martin
Martin
4 lata temu

Więc może szkodzi?

Kacper1
Kacper1
4 lata temu

Może więc szkodzi, ale jak? Masz jakiś pomysł?

tomek
tomek
4 lata temu

Bóg może i nie ma szans w dzisiejszych czasach,ale my bez Boga nie mamy najmniejszych

Voitas
Voitas
4 lata temu

@62. No właśnie też się nad tym zacząłem zastanawiać - wcześniej (dopoki nie poruszyles tematu) malo mnie to obchodzilo. Myslalem, ze jesli dotyczy to facetów - to i facetki także. No cóż - dodałeś mi zagwozdkę do rozwikłania hi, hi...

Martin
Martin
4 lata temu

Prawdę mówiąc nie mam bladego pojęcia jak to może szkodzić.
Jeszcze większą prawdę mówiąc, to gdybym po tylu latach życia, słuchania i czytania o życiu innych nie miał tak dużego zaufania do sensowności słów i działań Boga, to bym uznał, że to jest całkiem bez sensu, to czepianie się gejów.

A tak mówię: nie wiem. Nie rozumiem. Ale mam zaufanie do Boga.

W odróżnieniu od wielu innych, nie uważam się za doradcę Boga ani zewnętrznego konsultanta. Mimo olbrzymiego poczucia indywidualizmu, wolności i niezależności, ja jestem przede wszystkim sługa.

I dobrze mi z tym.

Kacper1
Kacper1
4 lata temu

Ale mimo to gejów się nie czepiasz. Nie dostajesz drgawek kiedy dzwoni do Ciebie ten chłopak podający się za geja (przepraszam, zapomniałem jak się nazywa!). Czyli da się być wiernym sługą boga a jednocześnie traktować normalnie ludzi o tej orientacji seksualnej :P

Martin
Martin
4 lata temu

No nie czepiam się.
A Jezus się nie czepiał prostytutek.

Jednej nawet nie chciał zabić, a miał okazję, se wyobraź. Jaki mistrz, taki uczeń, biorę przykład z niego.

Kacper1
Kacper1
4 lata temu

Prostytucję jakoś tak łatwiej mi zakwalifikować jako coś niewłaściwego. Bo na przykład zachęcają do cudzołóstwa, albo pomagają różnym chorobom.

Eliahu Kugielkopf
Eliahu Kugielkopf
4 lata temu

Kugielkopf

To ja wam coś powiem.
Jeśli chodzi o Jezusa i tą prostytutkę, to dla każdego Żyda jest oczywiste, że tam miało dojść do SAMOSĄDU co nie jest zgodne z Torą i oczywiście on miał rację.

Dalej, karane śmiercią było to jak homoseksualiści zostali nakryci podczas stosunku, że tak powiem, albo robili to jawnie.
Przestępstwem przeciw Torze jest też bycie "gejem" bo ta postawa to nie tylko skłonności do innych mężczyzn, ale też opowiadanie wszem i wobec, że jest to w porządku i ogólnie spoko - czyli defacto wypowiadanie się przeciw prawu bożemu.

Na co to szkodzi?
Może tak: Dopóki to jest marginalne zjawisko, to nie szkodzi. Były jednak w historii narody które w pewnym momencie uznały, że jest to nie tylko OK, ale nawet, że jest to godne pochwały, i wiecie co......już ich nie ma.
Chodzi o męski homoseksualizm.

Z kolei żeński homoseksualizm też jest złamaniem praw Tory (ustnej), ale nie ma za to kary. To jest jakby sprawa między nimi a Bogiem.
W przypadku mężczyzn jest to także sprawa między nimi a ludźmi.

Jak kogoś ciekawi co to za różnica, że za jedno K.Ś. a za drugie nic nie grozi, to chętnie wyjaśnię na forum.

w skrócie: Męski homo-sex doprowadzi do zagłady całe narody

Ella
Ella
4 lata temu

@70 Bo jest taka ciekawostka, że można czepiając się postawy nie atakować człowieka. I wtedy taki człowiek nie musi przechodzić do obrony. Zaatakowani bronią się automatycznie, taki odruch. Jeśli natomiast mówisz nie o geju tylko o seksie pomiędzy mężczyznami, to taki człowiek ma chwilę na zastanowienie. Nie blokuje swojego umysłu z automatu, by zebrać wszystkie siły na odparcie ataku. A Mistrz przecież nie poszedłby na krzyż, gdyby zaczął nas osądzać za nasze grzechy. On dał nam szansę odwrócić się od grzechu i pójść za nim. Nie koncentrował się więc na grzechu -jako Bóg istniejąc poza czasem wiedział, że jest odkupiony, ale na człowieku, dla którego to zrobił.

Kacper1
Kacper1
4 lata temu

Martin, czy dopuszczasz możliwość, że to pomyłka? Że ktoś coś źle zrozumiał, źle przepisał?

Martin
Martin
4 lata temu

Dopuszczam wszystko, ale tutaj to akurat nie ma żadnego powodu, żeby mieć wątpliwości co do autentyczności tekstu.

Kacper1
Kacper1
4 lata temu

Pamiętam jeden z Twoich odcinków gdzie sam mówiłeś o sodomii. Że sodomia to grzech pychy i nie ma nic wspólnego z seksem. Było takie zdanie chyba też, że w całej biblii nie znalazłeś nic o homoseksualistach. Wielu komentatorów wkleja fragmenty i zmieniacie swoje zdania bardzo często.

Martin
Martin
4 lata temu

No nie, raczej ciężko nie znaleźć.
Może chodzi ci o to, że Biblia nie potępia za skłonności homoseksualne, tylko za czyny homoseksualne. To wtedy tak.

Kacper1
Kacper1
4 lata temu

Przesłucham zaraz ten odcinek, bo teraz nie pamiętam dokładnie. A najlepiej to przeczytam tą biblię w końcu sam, bo się za to zabieram i zabrać nie mogę.

dyllu
dyllu
4 lata temu

Martin - Piosenki na youtube --> i chyba na filmiku z mutacją chomika zareklamowałeś odwyk , tak tu trafiłem. W tej chwili mam przesłuchane 80-90% materiałów i ostatnie odcinki nadal tak dobre jak te pierwsze , może nawet lepsze.

mam
mam
3 lata temu

Ja najpierw znalazłem kanał Ateizm Urojony na youtube, na którym jest multum filmów przeciw ewolucji, potem zahaczyłem ze swoim szukaniem dowodów przeciw niej (specjalnie oglądałem filmy i za i przeciw, z czego jestem dumny, bo nie wiedziałem o błędach poznawczych, ale jakoś to przeczułem i nie chciałem sobie niczego wmawiać). Następnie na jakimś forum biblijnym po wyszukaniu w google o końcu świata, który mnie trochę zaciekawił przy okazji tego szukania informacji o ewolucji, natknąłem się na dyskusję świadków jehowy z katolikami, no i szukając informacji na temat jehowych (bo zdawało mi się racjonalne co piszą) na youtube natrafiłem na twój filmik o tym, czy być katolikiem czy protestantem.

Ja myślę, że na ogół to jednak przydałyby się jakieś błyskotliwe reklamy w internecie, takie, żeby ludzie spojrzeli i od razu się zaciekawili. Na przykład a propo tego filmu: a co Biblia tak na prawdę mówi o seksie? no, o ile nie byłoby cenzury czy czegoś tam.

pitupitu
pitupitu
3 lata temu

Wiem, linki niekoniecznie, ale nie widzę potrzeby streszczać, bo napisane jest krótko i jasno. Kto chce, niech przeczyta: tiqva.pl

Katerina An Michalska
Katerina An Michalska
ponad rok temu

odnosnie tego wszeteczenstwa i slow Pawla w liscie do Koryntian. Nie wiem czy wiedziales (acz trafiles:P) ale w grece nie ma osobnego slowa na zone. Tam jest uzyte slowo 'gynaika', co znaczy kobieta, POTOCZNIE zona. zatem swiadomie czy nie, slusznie zaznaczyles, ze chodzi po prostu o staly zwiazek, a nie malzenstwo. fajnie ze sa jeszcze tacy ludzie, ktorzy wiedza, co czytaja i faktycznie to KUMAJA a nie tworza jakies legendy z ziarnkiem prawdy i widza wyraznie, ze to nie tak ze Bog nas ogranicza i obarcza zakazami i nakazami dla swojego kaprysu, tylko nas wychowuje. i to wszystko dla naszego dobra. dobra robote prawisz, bede polecac.:)
ps trafilam z youtuba.

Forum

Za mało miejsca w komentarzach? Porozmawiaj o tym na forum!

Podobne odcinki

Co jest najważniejsze?

Program Odwyk

O tematach-obsesjach: końcu świata, świętowaniu szabatu, jedynie słusznych kościołach, chrzcie i innych. O tym jak zachować równowagę....

Skąd się wzięła Biblia

Program Odwyk

Odcinek pierwszy nowego Odwyku - w którym mówię o Biblii: skąd się wzięła, czy jest wiarygodna i po co właściwie ją czytać. Oprócz....

Wszystkie odcinki tego programu

Wyzwanie!

Mamy dla ciebie małe wyzwanie. Jedno. Albo sto.

Pokaż

Audycje

Wydarzyło się

  • mateusz skomentował forum RE: Inne metody weryfikacji...
    "Tak czy inaczej nie rozumiem w jaki sposób ta metoda przekazu tekstu jest lepsza od naszej, która poskutkowała tylko..."
  • Przemeks skomentował forum RE: Inspirujące kawałki muzyczne...
    "https://www.youtube.com/watch?v=qhfSeUqfoP4"
  • Eliahu skomentował forum RE: Inne metody weryfikacji...
    "Nie powiedziałem, że brak dłuższego zakończenia wpływa na wiarę. Ja uważam, że wasza wiara wcale nie jest..."
  • Przemeks skomentował forum RE: Inne metody weryfikacji...
    "Odpowiem trochę przewrotnie pytaniem na pytanie: a jakie są inne poszlaki, oprócz podań tekstowych, że żył..."
  • bartekulka skomentował forum RE: Inne metody weryfikacji...
    "Przesłuchalem i nic. Dalej nie widzę odpowiedzi na moje pytanie: Jakie są inne poszlaki, które świadczą o..."
  • Tizment.90 skomentował forum RE: Inne metody weryfikacji...
    "1 Co do tej listy to nie jestem w stanie odnieść się do wszystkiego. Przejrzałem to, ale..."
  • Przemeks skomentował forum RE: Inne metody weryfikacji...
    "Co to znaczy, że współpracujesz z Jezusem na co dzień? Codziennie daje Ci jakieś wskazania podczas snu, czy po..."
  • pJAnistka skomentował forum RE: Inne metody weryfikacji...
    "Ludzie, którzy oddawali życie za wiarę w to, że Jezus żyje, mieli Ducha Świętego. Mając Ducha Świętego, masz..."
  • Mateusz skomentował Pojedynek: Bóg vs ludzkość...
    "Czy twoim zdaniem Martinie, zdanie "zabijmy wszystkich Żydów, bo oni zabili..."
  • Martin skomentował Pojedynek: Bóg vs ludzkość...
    "A nie boisz się, Mateusz, że ci ten hodowany sceptycyzm wobec Biblii zacznie..."

Jak sobie radzimy

154%

Stan finansowania Odwyku wynosi dziś 154% normy.

Odwyk działa dzięki wsparciu słuchaczy.

Jeżeli uważasz, że to pożyteczna inicjatywa, dorzuć do pieca!

Odwyk wsparli

  • piotrek

    piotrek dał 100zł

    2018-12-12
  • Osa

    Osa dał 30zł

    2018-12-12
  • Paheu

    Paheu dał 20zł

    2018-12-11
  • Osa

    Osa dał 50zł

    2018-12-10
  • Eustachy

    Eustachy dał duuużo!

    2018-12-08
  • Łukasz Listwan

    Łukasz Listwan dał 100zł

    2018-12-07
  • Na tacę

    Na tacę dał 100zł

    2018-12-07
  • Patron Szczepan

    Patron Szczepan dał 50zł

    2018-12-07
  • Łukasz

    Łukasz dał 50zł

    2018-12-07
  • Dominik

    Dominik dał 30zł

    2018-12-04
  • Maciej

    Maciej dał 100zł

    2018-12-03
  • Kylu12488

    Kylu12488 dał 20zł

    2018-12-01
Odwyk.com

Odwyk to audycje o Biblii i Bogu, w których promujemy trzeźwe podejście, ludzki język i samodzielne myślenie.

Znajdziesz tu ponad 500 godzin odcinków na każdy temat.

Na blogu




Kontakt

Liberty Media Ltd (07572785)
85 Great Portland Street
W1W 7LT London, UK
Telefon: 123-966-300
Phone: +44 75 3303 2020
Email: