Dyskusja

SylwekB
SylwekB
4 lata temu

Zły plik wrzuciłeś i tu, i na Enklawę.

Tomek z uszami
Tomek z uszami
4 lata temu

Sylek - dobry plik biblie na kleczaco i do ust :P

Enslaved Eagle
Enslaved Eagle
4 lata temu

Ja chcę, żebyście do mnie przyjechali. ;) Ale to pod Poznaniem. Trochę daleko jak na pierwszą podróż. Dajcie znać, czy się podejmujecie. xD

Sławka
Sławka
4 lata temu

Dzięki za odcinek,ostatnio żaden kabaret tak mnie nie rozbawił .W komentarzu do odcinka o ewolucji Greg zarzucił mi,że my chrześcijanki to takie fajtłapy jesteśmy i nie mamy doświadczenia.Z tego odcinka wynika,że ilość przechodzi w jakość.Czasem nawet lubimy pograć w kółko i krzyżyk,kuku i makao też się zdarza.:)

mati48
mati48
4 lata temu

Ja nie mogę, pomimo tego, że jestem z takiego, no pewnie niektórzy by określili "supercharyzmatycznego" kościoła i osobiście lubię tańczyć na nabożeństwach (lubię bo lubię, sam to zacząłem robić, tak, w dzieciństwie miałem ADHD xD) i niektórzy podchodzą do mnie mniej lub bardziej krytycznie inni się cieszą ze mną itd. no ale te opisy co dawaliście, to normalnie tak się uśmiałem, że szkoda gadać :P. Zdecydowanie fajny odcinek :D

Don Camillo
Don Camillo
4 lata temu

Na poziomie gnoseologicznym dyskusja trochę przesycona ale wciąż pozytywistyczna.

GregKoval
GregKoval
4 lata temu

@Sławka
>>"W komentarzu do odcinka o ewolucji Greg zarzucił mi,że my chrześcijanki to takie fajtłapy jesteśmy i nie mamy doświadczenia."

Z szacunku dla twojej wiary jestem zobowiązany traktować cię jako kobietę o czystych myślach i biblijnych zasadach. Z tego co się orientuję większość kościołów chrześcijańskich raczej daleko się trzyma od tzw. rewolucji seksualnej, o gender mainstreamie nie wspominając.

Sławka
Sławka
4 lata temu

Co rozumiesz przez kobietę o czystych myślach?A co to znaczy rewolucja seksualna?Gdzie jest w biblii podany ''model''chrześcijańskiego bzykania się?Z moim chłopem możemy to robić jak chcemy,nie będzie przynajmniej szukał ''uciech''gdzie indziej!

Seto
Seto
4 lata temu

Co do tego list... czegoś ze skrzynki Martina to wydaje mi się, że to był zlepek jakichś różnych tego typu wiadomości. Ten fragment z "mamą" ze wstępu to już słyszałem kilka lat temu przy jakimś innym temacie. Swoją drogą to ja nie wiem co Martin zrobił tym ludziom, że to akurat jemu takie papierki do skrzynek wrzucają. Ja nigdy nie dostałem czegoś takiego.

GregKoval
GregKoval
4 lata temu

@Sławka
>>"Z moim chłopem możemy to robić jak chcemy,nie będzie przynajmniej szukał ''uciech''gdzie indziej! "

Mógłbym wymienić co najmniej kilka takich przykładów dobrego prowadzenia się, zwłaszcza przed ślubem (przynajmniej jeśli chodzi o kobiety). Choćby Rebeka żona Izaaka. Tyle, że nie w tym problem. Nie znam cię, nie wiem ile masz lat, jaki jest twój status cywilny, więc zwykła kultura osobista nie pozwala mi sugerować, że masz coś wspólnego z życiem seksualnym.

Co do rewolucji seksualnej to mam na myśli wszystkie zachowania seksualne, które zostały uznane za nieszkodliwe od czasu opublikowania badań zespołu Masters i Johnson, a w tym przypadku szukanie uciechy gdzie indziej wchodzi w grę, jeśli nie oszukuje się drugiego z partnerów. Biblia jest pod tym względem bardziej restrykcyjna, szczególnie jeśli chodzi o kobiety.

Martin
Martin
4 lata temu

Sugerowanie, że ktoś ma coś wspólnego z życiem seksualnym jest obraźliwe?

Ja tam myślałem, że każdy człowiek ma coś wspólnego z życiem seksualnym. Chyba, że jest chory. Na głowę na przykład.

GregKoval
GregKoval
4 lata temu

@Martin
Być może tak, ale sugerowanie koleżance, że widziała w swoim życiu na tyle dużo penisów w zwodzie, że może sobie wyrobić jakiś pogląd o ich średniej wielkości, już według mnie może być obraźliwy, zwłaszcza w stosunku do Chrześcijanki. A taki był kontekst tamtego komentarza.

Martin
Martin
4 lata temu

A. No to może. Ja tam nie wiem.
Ja widziałem wzwoda wiele, wiele razy.

Sławka
Sławka
4 lata temu

Do mojego męża mam zawsze czyste myśli.Co mnie obchodzi jakaś rewolucja seksualna,czy pożycie przed ślubem.Pisałam wyraźnie o urozmaiconym życiu seksualnym chrześcijanek,które z ''jednym'',ale ''ciekawie''.Bliskość,seks,intymność między dwojgiem ludzi,którzy bardzo się kochają,i w piękny sposób to sobie okazują,tylko dla nich właściwy-to najpiękniejsza rzecz jaką Bóg stworzył.Jeżeli komuś zostało to dane,to wie o czym mówię,kiedy dwoje ludzi tworzy swój własny intymny świat,kiedy noc się kończy i ciągle jest'' mało''.Życzę ci takiej bliskości z twoją partnerką z całego serca.Jeżeli chcesz zobaczyć o czym mówię polecam videoclip Tomka Żółtko''Kochaj mnie i dotykaj''.

GregKoval
GregKoval
4 lata temu

@Sławka
Jak wspomniałem powyżej tamten komentarz odnosił się do konkretnej sytuacji, która zapewne by cię obraziła, gdybym zasugerował tobie, albo jakiejkolwiek innej chrześcijance praktyczną znajomość tej materii. Nie będę teraz wracał do tego, bo wymaga to przejrzenia kontekstu całej dyskusji, a nie jest to na powyższy temat. Nieprawdą jest jednak jak piszesz, że ja sugeruję wszystkim Chrześcijankom fajtłapowatość w kwestii doświadczenia seksualnego, a jedynie nieznajomość praktyczną zachowań seksualnych uważanych za Biblię, lub obecną kulturę chrześcijańską za niestosowne. I takim zachowaniem jest doświadczenie seksualne zdobyte na wielu partnerach.

Sławka
Sławka
4 lata temu

Ty mylisz ciągle doświadczenie z urozmaiceniem.A jaka jest różnica między zachowaniami seksualnymi biblijnymi a niebiblijnymi?Ludzie z pięknych rzeczy potrafią zrobić takie skomplikowane!

Sławka
Sławka
4 lata temu

Halo chłopaki-coście tak ucichli?ha ha-czyżbyście obejrzeli clip Tomka Żółtko?Prawda,że to jest piękne?Zawsze się zastanawiam nad tym,dlaczego człowiek przez całe swoje istnienie tak to zohydzil i zbrukał.Szkoda!

GregKoval
GregKoval
4 lata temu

>>"Nie wiem jak duże masz DOŚWIADCZENIE Z PENISAMI, jako osoba wierząca, ale wielkość penisa w spoczynku, nie zawsze świadczy o jego wielkości w zwodzie. Żeby się o tym przekonać partnerka musi więc zainicjować stosunek prowadzący do rozmnażania. U ludzi jest to często jednoznaczne z wyborem partnera. Ważniejsze więc dla kobiety będzie zawsze zdrowie partnera, o którym będzie ona mogła wywnioskować z zadowolenia ze stosunku, a nie z wielkości penisa."

Przytaczam tu komentarz o który jest tyle krzyku i bardzo proszę o wyjaśnienie koleżance Chrześcijance o co w nim chodzi, bo zdaje się pogrążać w swoich tekstach jeszcze bardziej nie zauważając, że robi z siebie osobę o dość wątpliwej reputacji. Oczekiwałbym także od osoby mądrej na tym forum wyjaśnienie, czy komentarz ten sugeruje w jakiś sposób, że Chrześcijanki mają mało urozmaicone życie seksualne (pomijając zubożoną liczbę partnerów). Przypominam, że jest to tekst wyrwany z kontekstu dyskusji: Ewolucja na chłopski rozum, komentarz @102

Sławka
Sławka
4 lata temu

Greg,czy pisanie o tym,że miłość-ta fizyczna,między dwojgiem kochających się ludzi,świadczy o mojej wątpliwej reputacji?Ona daje energię do życia,sprawia,że życie jest piękniejsze-dodaje skrzydeł!!!Greg,jestem przekonana,że w oczach Boga reputację mam dobrą!Jestem zachwycona tym,co on stworzył-tą ludzką miłością też.Nie chcę dalej ciągnąć tego tematu.Greg ciesz się życiem i swoją kobietą!i nie traktuj życia tak poważnie!POZDRAWIAM

Martin
Martin
4 lata temu

"Tyle krzyku"?
Ja nie widzę, żeby tu ktoś krzyczał. Oprócz jednej osoby.

GregKoval
GregKoval
4 lata temu

@Martin
Myślę, że jednak spauzuję, bo ta dyskusja i tak do niczego nie doprowadzi. Mam nadzieję, że wypali ten portal o ewolucji/kreacjonizmie na który tak się napaliłeś, bo denerwuje mnie wyrywanie moich zdań z kontekstu i przekręcenie w celu ośmieszenia oponenta. To zresztą nie pierwszy raz.

Sławka
Sławka
4 lata temu

Greg,ale ten portal nie uratuje ciebie przede mną.Martin pamiętasz odcinek o dobrych i złych ludziach-w imię zasad...itd -to ja jestem bardzo złym człowiekiem :)Od dzisiaj jestem Sławka Itshak.

GregKoval
GregKoval
4 lata temu

@Sławka
Nie mam nic przeciwko ludziom i dyskusji z nimi, więc także z tobą. Mam jednak cichą nadzieję, że portal o Kreacjonizmie, będzie portalem o Kreacjonizmie i raczej nikt na nim nie będzie dyskutował o tym co jest chrześcijańskie, a co nie jest chrześcijańskie. Nie życzyłbym także sobie, aby moje argumenty, które dotyczą tylko i wyłącznie materialnej nauki, były stosowane do potwierdzania moich racji, lub jej braku w kwestiach filozoficznych, czy religijnych.

Sławka
Sławka
4 lata temu

Greg,my wszyscy,którzy piszemy komentarze mamy świadomość,że będą one czytane i komentowane przez innych i wyrażamy na to zgodę.Umieszczanie komentarzy z nakazem sposobu ich komentowania nie ma sensu.

GregKoval
GregKoval
4 lata temu

@Sławka Itshak

Moja droga, netyketa blogowa nakazuje, żeby komentarze były na temat zadany w tytule posta/podcastu. Mój komentarz dotyczył więc tylko i wyłącznie kwestii ewolucji, więc cytowanie go tutaj w jakiejkolwiek formie i komentowanie jego treścią innych tematów jest co najmniej nie na miejscu. Mam więc całkowite prawo do sprostowania tym bardziej, że oskarżyłaś mnie o coś co z tego komentarza w ogóle nie wynika, sugerując że powiedziałem: "chrześcijanki to takie fajtłapy". Moim jednak zdaniem dość nikły procent Chrześcijanek przyznanie się do doświadczeń z wieloma penisami i raczej normą w tym towarzystwie jest być wierną temu jednemu. Nie wiem więc gdzie ja popełniłem uchybienie, bo mi to wygląda raczej na twoje czytanie komentarzy bez zrozumienia ich treści.

Sławka
Sławka
4 lata temu

Greg,który z moich komentarzy był nie na temat?Nie ma czegoś takiego jak etyka blogowa.Tylko moja kultura osobista nie pozwala mi dosadniej ci odpowiadać.A uwierz mi,że po wieloletnim prowadzeniu warsztatu samochodowego potrafię.Gdzie ja ci napisałam,że my jesteśmy niewierne? My nie jesteśmy fajtłapy dla tego naszego,ukochanego,jedynego i najważniejszego na świecie.Czytać ze zrozumieniem nauczono mnie w szkole podstawowej.I proszę cię bardzo,nie pisz już o tych penisach,bo pomyślę,że masz z tym problem.Trochę humoru,dystansu-uśmiechnij się!!!

GregKoval
GregKoval
4 lata temu

Wracając jednak do tematu, korespondencja jaką dostał Martin jest związana właśnie z ruchami w KK, które dążą do przywrócenia Rytu Trydenckiego z całą jego tradycją. Jest to dziwna sytuacja, Kościół stracił wielu wiernych po drugiej wojnie, częściowo także z powodu komunizmu, ateizmu, ale także dzięki nowym ruchom religijnym, zwłaszcza ewangelickim (np. w USA). Z tego powodu był Sobór Watykański II i unowocześnienie Mszy Św. o wynalazki zachodnie. Niestety osiągnięto odwrotny skutek, bo o ile młodzieży się to podobało to już starzy pozostali wierni tradycji i woleli te swoje "gorzkie żale" od bębenków, czy klaskania w kościele. Młodzi uznali, że kościół jest niereformowalny i znów przestali do niego chodzić. Ci co zostali stwierdzili, że to nie ich wina tylko wina reform i chcą teraz przywrócenia status quo sprzed Soboru. Niespodziewanie młodzież wcale nie dążyła w stronę ateizmu tylko innych ruchów charyzmatycznych. Mniemam, że wielu spośród was, którzy porzucili Katolicyzm, postąpiło tak właśnie z powodu konfliktu tych dwóch światów KK, czyli konserwatystów i modernistów.

Marcin
Marcin
4 lata temu

@27. GregKoval Obawiam się, że jednak posoborowy kościół jest dla wielu jeszcze za bardzo konserwatywny, oczywiście nie licząc dla nich podstawy czyli w ich mniemaniu niezgodności z biblią. Zresztą cokolwiek kk by zrobił i tak by to nic nie dało, musiałby znieść prymat papieża co oznaczałoby po prostu jego rozpad.

GregKoval
GregKoval
4 lata temu

@28. Marcin
Problemem KK jest głównie to, że mówi wieloma językami. Inny jest dla naukowców, inny dla teologów, inny dla starszych ludzi i inny dla młodzieży. A jak coś stara się być do wszystkiego to jest do ... niczego. W rzeczywistości więc charyzmatyczny przywódca, mówiący do wszystkich to samo, to właśnie to co Kościołowi Katolickiemu potrzeba. Niestety w obecnych latach nawet szeregowi księża mają gdzieś nauki papieży, więc raczej nie napawa mnie optymizmem przyszłość KK.

Ella
Ella
4 lata temu

Zaskoczyłeś mnie Martin tym podejściem, że może dla niedojrzałych wiernych nawet taki wypaczony Kościół jest lepszy, niż nic. Chyba kłóci to się z wymową ostatniego odcinka o czytaniu Biblii. Wiem jednak o czym mówisz, bo długo przychylałam się do tego zdania. Rozumiem, że czasem przyglądając się ludzkiej głupocie można się załamać i stwierdzić, że ten potrzebuje mocnej ręki.;-)
Odcinek świetny, ten list nie zasłużył sobie na inne komentarze, a do odsłuchania sprowokował mnie oczywiście tytuł.

Martin
Martin
4 lata temu

Może siebie samego też trochę zaskoczyłem.

Sam nie wiem co lepsze. Albo raczej: co gorsze. Konformizm zwalniający od myślenia, co zmienia człowieka w robota, czy zostawienie nieporadnego jeszcze człowieka na pastwę agresywnego świata, co prowadzi do problemów, cierpienia i powtarzania przeraźliwych, niepotrzebnych, łatwych do uniknięcia błędów.

Jedno niebezpieczne i drugie, a skupienie się tylko na gorszych cechach jednego rzuca zwykle ludzi w objęcia jeszcze gorszych alternatyw.

Tu jest rola tych trochę starszych i ich doświadczenia, żeby na całość patrzeć, a nie tylko w wybrane miejsca.

Jak potępiałem kościelnictwo-wygodnictwo, władzę przewielebnych książąt i pastorów, tak potępiam dalej. Tyle, że teraz i na inne rzeczy patrzę, które mi były obojętne jak byłem młodszy.

Młodszemu wystarczy, że ma z czym walczyć i zadowolony. Starszy chce mieć jeszcze świadomość, że walka ostateczny stan poprawi, a nie pogorszy.

Przyjaciół, których dzięki Odwykowi poznałem, uważam za skarb. To jest, jak Hubert zaznaczył, to co jest kościołem naprawdę. Nie jestem bardzo wylewny, ale może kiedyś, jak trochę wina łyknę, weźmie mnie na zwierzenia i opowiem jakim jesteście miodem dla mojej duszy.

Ella
Ella
4 lata temu

Ostatecznie jestem jednak przeciw, bo Kościoły trzymają rzesze ludzi w przeświadczeniu, że wybrały jedyną słuszną drogę, prowadząc ich jednocześnie na manowce. Uśpili ich czujność, wprowadzili się przez tradycję i nacisk społeczny do ich życia, odradzają samodzielne myślenie, a istotę wiary zastępują problemami typu: na stojaka, czy na klęczkach. Trzeba robić dużo zamieszania wokół takich spraw, wtedy zaangażuje się ludzką aktywność w tym kierunku. Znów będzie można ich wodzić.Nawet KK używa tego argumentu, że ludzie potrzebują Kościoła, bo są zbyt słabi.

Sławka
Sławka
4 lata temu

Greg,serdeczna rozmowa z kimś o jego problemach to nie nawracanie tylko zwykła ludzka pomoc.Mimo wszystko życzę ci dużo dobrego.

Forum

Za mało miejsca w komentarzach? Porozmawiaj o tym na forum!

Wszystkie odcinki tego programu

Wyzwanie!

Mamy dla ciebie małe wyzwanie. Jedno. Albo sto.

Pokaż

Audycje

Wydarzyło się

  • Mariusz skomentował Chrześcijaństwo jest niekulturalne...
    "Dlatego pamiętajcie o swoim poprzednim położeniu: wy, rodowici nie-Żydzi -..."
  • Daniel skomentował forum RE: Wersety, których nie rozumiem...
    "Gerald: „A skąd wziąłeś to tłumaczenie Hebr 11:1?” Definicje: ‚przekonanie przejawiające się w..."
  • Gerald skomentował forum RE: Wersety, których nie rozumiem...
    "Gerald: „A skąd wziąłeś to tłumaczenie Hebr 11:1?” Definicje: ‚przekonanie przejawiające się w..."
  • Maciej skomentował Chrześcijaństwo jest niekulturalne...
    "Może późny komentarz ale dopiero wysłuchałem 1 czesci odcinka. Z tego..."
  • Przemeks skomentował forum RE: Wersety, których nie rozumiem...
    "„To po co posadził drzewo poznania dobra i zła? Mógł przecież tego nie robić.” Przemek...mówimy o JEDNYM..."
  • Gerald skomentował forum RE: Wersety, których nie rozumiem...
    "Daniel Posłuszeństwo jest wymagane tylko wobec Boga i Jezusa. Tak, ale z posłuszeństwa tego, wobec Boga i..."
  • Gerald skomentował forum RE: Wersety, których nie rozumiem...
    "Gerald „Dla mnie wiara to pewność co do tego co nieudowodnione.” A co powiesz na taką definicję:..."
  • Daniel skomentował forum RE: Wersety, których nie rozumiem...
    "„To po co posadził drzewo poznania dobra i zła? Mógł przecież tego nie robić.” Przemek...mówimy o JEDNYM..."
  • Grabix skomentował Bogami jesteście!...
    "Widzę, że zahaczamy o psalm 82. Warto zwrócić uwagę na interpretację Michaela..."
  • Piotr wsparł Odwyk.

Jak sobie radzimy

136%

Stan finansowania Odwyku wynosi dziś 136% normy.

Odwyk działa dzięki wsparciu słuchaczy.

Jeżeli uważasz, że to pożyteczna inicjatywa, dorzuć do pieca!

Odwyk wsparli

  • Piotr

    Piotr dał 70zł

    2019-06-16
  • Eustachy

    Eustachy dał duuużo!

    2019-06-12
  • Sebek z Krakowa

    Sebek z Krakowa dał 10zł

    2019-06-12
  • Sebastian

    Sebastian dał 50zł

    2019-06-11
  • Łukasz

    Łukasz dał 50zł

    2019-06-07
  • Z pozdrowieniami z Niemiec

    Z pozdrowieniami z Niemiec dał 123zł

    2019-06-05
  • Klaudia

    Klaudia dał 200zł

    2019-06-05
  • Maciej

    Maciej dał 100zł

    2019-06-03
  • Kylu12488

    Kylu12488 dał 23zł

    2019-06-03
  • Jacek

    Jacek dał 10zł

    2019-06-02
Odwyk.com

Odwyk to audycje o Biblii i Bogu, w których promujemy trzeźwe podejście, ludzki język i samodzielne myślenie.

Znajdziesz tu ponad 500 godzin odcinków na każdy temat.

Na blogu




Kontakt

Liberty Media Ltd (07572785)
85 Great Portland Street
W1W 7LT London, UK
Telefon: 123-966-300
Phone: +44 75 3303 2020
Email: