Dyskusja

Mateusz
Mateusz
8 miesiące temu

Pisałem na forum, że tak trzeba zrobić... ale się nie spodziewałem, że ktoś faktycznie zrobi.

Świetna robota Hubert! Jeśli masz kontakty, nadaje się to na reportaż!

Chociaż zaskoczony wynikami to ja nie jestem.... Wychodzę od jakiegoś czasu z założenia, że gdyby coś się faktycznie działo na takich imprezach, to ich organizatorom by zależało na prowadzeniu rzetelnych statystyk i śledzeniu pojedynczych przypadków, bo to wzmacnia ich przekaz. Skoro tak nie robią, to znaczy, że wciskają kit i sami o tym wiedzą.

A te przypadki, co mi ludzie mówili, podsyłali i sam wnikałem, kończyły się rozczarowaniem ze 100% skutecznością. Także w cudowne uzdrowienia przestałem wierzyć.

Don Camilo
Don Camilo
8 miesiące temu

Fajny, pożyteczny odcinek.
Wrzuciłem link do tej audycji na fejsie znanego polskiego pastora, słynącego z uzdrowień bez ściemy, który Curry'ego Blake'a dość odważnie promuje (po frekwencji widać, że jego reklama działa).
Czekam, czy mój wpis zostania skasowany.
Oby się okazało, że na konferencji tej był ten koleś: www.youtube.com (chyba najfajniejszy wojujący ateista na yt).

Paheu
Paheu
8 miesiące temu

Właśnie dosyć niedawno wrzucałem na forum artykuł, który dotyczył też Blake'a, gdzie Mateusz komentował. Dzięki Hubertowi za zweryfikowanie tego gościa.

Ostatnio też w polskim katolickim popularny się zrobił Marcin Zieliński, który ponoć uzdrawia:
www.youtube.com
www.youtube.com

Don Camilo
Don Camilo
8 miesiące temu

Jak tak dalej pójdzie, to na Odwyku powstanie kącik: łowcy szarlatanów.

Martin
Martin
8 miesiące temu

Oby!

Don Camilo
Don Camilo
7 miesiące temu

Niestety. Po ok 24 h pastor wspomniany komentarzy nr 2 usunął mój post ze swojego fb. A wrzóciłem tylko link do tego odcinka plus komentarz, że jest to relacja naocznego świadka. Szkoda i nie szkoda. Cóż, w przypadku haryzmatyków trzeba oszczędniej gospodarować zaufaniem - nawet jeśli mają epickie świadectwo nawrócenia.

Mateusz
Mateusz
7 miesiące temu

A powiesz który to pastor? Ja się akurat domyślam, ale może nie wszyscy. Jeśli chcesz to rozważ ujawnienie.

Don Camilo
Don Camilo
7 miesiące temu

The Root.

gerald1972
gerald1972
7 miesiące temu

Świetna robota Hubert. Rozumiem twój smutek i żal.

Ja byłem na konferencji C.B. w Warszawie było jeszcze gorzej. Tam każdy "leczył" każdego.
Młodzi ludzie krzyczeli "uzdrawiam cię w imię Jezusa!!" i krzyczeli i krzyczeli.
I Jezus jakoś nie chciał się pod tymi krzykami podpisać bo z wózka nie wstał nikt....
@ Martin
Nie da się tego ośmieszyć. Wiara w swoje uzdrowienie jest dużo silniejsza niż racjonalne podejście.
Każda krytyka wiąże się z syndromem "obrony Częstochowy" czyli ci, którzy w to wierzą będą tego bronić do upadłego.
Każdy musi przerobić to sam.

A co do Korzenieckiego. To samo co C.B tyle tylko, że w mniejszej skali, ale usilnie dąży, aby skala rosła

Daniel4
Daniel4
7 miesiące temu

Ten problem w chrześcijaństwie można ogółem opisać jako "luźne podejście do prawdy", a przejawia się w bardzo wielu formach:

- człowiek uznający się za proroka mówi proroctwo, które się nie spełniło ale nikt tego nie weryfikuje, nie punktuje takich wybryków
- publiczne mówienie językami uznaje się za przejaw działania Ducha Świętego, jednak nikt nie zawraca sobie głowy, żeby je próbować przetłumaczyć i sprawdzić, czy naprawdę jest to coś ponadnaturalnego, pewnie żeby "nie wystawiać Boga na próbę"
- mieszanie tekstu biblijnego jak w mikserze i tworzenie konkluzji np: "nie przychodzisz na nabożeństwa? upomnę cię w cztery oczy, potem z kimś, a potem z całym kościołem, bo usuniemy zło spośród siebie i nie będziemy rzucać pereł przed wieprze"
- nadużywanie słowa "wiara", nawet ze znajomością Hbr 11:1 - czyli wiara jako coś, co jest przekonaniem o prawdziwości tego, co niewidzialne. A więc wierzy się zawsze w prawdomówność słów Boga. Są ludzie, którzy mówią "wierzę, że ..." w kontekście Boga, a potem nic się nie spełnia.
- wyganianie demonów, które wychodzą całkowicie po cichu. Po ich odejściu nic się nie zmienia.

Mateusz
Mateusz
7 miesiące temu

Do tego jeszcze bym dodał taki przypadek:

Usłyszenie jakiegoś faktoidu, niesprawdzenie, niezrozumienie, i potem używanie w dyskusjach do przekonywania niewierzących.

Na przykład wow, jest 25 tys. manuskryptów Biblii, cud.

I potem taki przekonywacz ma zdziwko, jak mu ktoś uświadomi, że jasne, ale z tego większość to tłumaczenia, a nawet wśród greckich 90% napisano w średniowieczu.

Ale wtedy jest już nowy faktoid, na który można szybko zmienić temat.

Tak samo wbrew faktom żyją sobie historie różnych świadectw, uzdrowień i innych cudów wianków.

Don Camilo
Don Camilo
7 miesiące temu

Problem jest też taki, że nawet jeśli ludzie stracą wiarę w "Boże namaszczenie" ludzi przyłapanych na ściemie czy zachłanności nadal pozostają w ich wspólnotach, bo nie widzą dla siebie innej alternatywy.

Mateusz
Mateusz
7 miesiące temu

No i to jest chyba największy problem.

Bo potem tacy ludzie, którzy zauważyli cały ten bullshit, jeśli się przyznają, zostają w takich wspólnotach odstępcami, kłamcami, i diabeł przez nich mówi. A jeśli większość twoich "przyjaciół" jest z kościoła (bo tych "światowych" zostawiłeś jak pastor kazał)... to nagle zostajesz sam.

Ciężko coś poradzić w takiej sytuacji, ale może ogarnięty psychoterapeuta dałby radę. Widziałem sam pozytywne skutki takiej pomocy. Myślę, że dobrzy przyjaciele - tacy którzy zrozumieją nie będą cię nawracać - też mogą coś zdziałać. Na pewno na dłuższą metę lepiej wyjść niż zostawać w toksycznej grupie.

Natomiast nie wiem, czy są jakieś ogarnięte grupy oferujące pomoc i towarzystwo dla takich ludzi...

Adaśko Waskan
Adaśko Waskan
5 miesiące temu

Był jeszcze jeden przypadek że gosciu odrzucil kule i poszedl bez z nich..

Forum

Za mało miejsca w komentarzach? Porozmawiaj o tym na forum!

Podobne odcinki

Pierwsze: nie podważaj!

Program Odwyk

Kontrola. O tym jest odcinek - o kontroli. Temat emocjonalny, a przekaz brutalny, więc kto się spodziewa fiołków, ten się rozczaruje. W....

Czy Jezus nosił brodę?

Program Odwyk

Wśród chrześcijan kwitnie miłość do włosów. Mężczyźni lubią brody, a kobiety długie włosy. Czy wzięło się to z Biblii? Co ma Biblia do....

W chrześcijańskim domu

Program Odwyk

Co chrześcijanin powinien mieć w domu? Jak żyć na co dzień? Czego słuchać? Jaki wieszać krzyż na ścianie i gdzie najlepiej naklejać....

Wszystkie odcinki tego programu

Wyzwanie!

Mamy dla ciebie małe wyzwanie. Jedno. Albo sto.

Pokaż

Audycje

Wydarzyło się

  • kolt91 skomentował Kocham nienawiść...
    "Piszesz o momencie kiedy mówi się to "stop". Kto wyznacza taką granicę? Każdy..."
  • GrubeJajcaRumcajsa skomentował Między kreacjonizmem a ewolucją...
    ""Bo inaczej szabat by nie miał sensu jako od zachodu do zachodu słońca ;)..."
  • bartekulka skomentował forum RE: Inne metody weryfikacji...
    "Będę brutalnie szczery. Skoro od 2 tys lat nie ma żadnego dowodu, to po jaką cholerne zawracać sobie tym..."
  • Michał wsparł Odwyk.
  • Martin skomentował Kocham nienawiść...
    "W środę, zawsze w środę, tylko w środę. Tak jak dawniej było w środę."
  • Martin skomentował Między kreacjonizmem a ewolucją...
    "No to każdy sobie musi już sam ocenić. A ja mam tu gwiazdy za oknem. W..."
  • Marcin Mielcarski skomentował Kocham nienawiść...
    "Kurde znowu myślałem że w czwartek będzie :D Czy juz normalnie bedzie w środę?"
  • Mateusz skomentował Między kreacjonizmem a ewolucją...
    "Martinie, Taka ilość "dupy nie urywa" tylko wtedy, jeśli już wiesz ile ich..."
  • Osa skomentował forum Jak rozpoznać sekty...
    "Cechy sekty to m.in: - Charyzmatyczny przywódca i lider, którego należy się słuchać. Nazywa się go mistrzem,..."
  • Osa skomentował forum Nieuczciwe obchodzenie zasad rozmowy...
    "Jak to jest z tymi zasadami rozmowy? https://i.imgur.com/pxEvH1l.png"

Jak sobie radzimy

221%

Stan finansowania Odwyku wynosi dziś 221% normy.

Odwyk działa dzięki wsparciu słuchaczy.

Jeżeli uważasz, że to pożyteczna inicjatywa, dorzuć do pieca!

Odwyk wsparli

  • Michał

    Michał dał 10zł

    2019-01-17
  • Artur

    Artur dał duuużo!

    2019-01-16
  • Piotr

    Piotr dał 80zł

    2019-01-15
  • Na podbój Hiszpanii

    Na podbój Hiszpanii dał 200zł

    2019-01-15
  • Sebek z Krakowa

    Sebek z Krakowa dał 5zł

    2019-01-12
  • Bożena C

    Bożena C dał 50zł

    2019-01-11
  • Andrzej M.

    Andrzej M. dał 100zł

    2019-01-11
  • Św. Piotr z Bydgoszczu

    Św. Piotr z Bydgoszczu dał 100zł

    2019-01-10
  • Eustachy

    Eustachy dał duuużo!

    2019-01-08
  • Eryk

    Eryk dał 50zł

    2019-01-08
  • Marek z Kotlina

    Marek z Kotlina dał 100zł

    2019-01-07
  • Łukasz

    Łukasz dał 50zł

    2019-01-07
Odwyk.com

Odwyk to audycje o Biblii i Bogu, w których promujemy trzeźwe podejście, ludzki język i samodzielne myślenie.

Znajdziesz tu ponad 500 godzin odcinków na każdy temat.

Na blogu




Kontakt

Liberty Media Ltd (07572785)
85 Great Portland Street
W1W 7LT London, UK
Telefon: 123-966-300
Phone: +44 75 3303 2020
Email: