• Odwyk
  • ·
  • 73
  • ·
  • 147%
  • ·
  • 5 lat temu

Dyskusja

Swavek
Swavek
5 lat temu

Unfa, skoro jest Żekomo wspaniale i nie jest to chrzescioludkowe
To dla czego masz mało przyjemny głos w odsłuchu?
Brak w nim spokoju, a jak to obserwuję jest to częste u tych co się tażają po ziemi?
Ja tego nie qmam.


Ps. Mamy możliwość zrobienia czegoś dla Blanki
Szczegóły >>> www.odwyk.com

Łukasz Kotowski
Łukasz Kotowski
5 lat temu

To może i jeszcze Ja coś powiem z innej strony. Znaków jest za mało, aby dokładnie przedstawić temat, ale każdy może to zrobić samemu.
Po pierwsze to trzeba zobaczyć jak temat darów wyglądał w Biblii.
-Co miały na celu i do jakiej konkretnej sytuacji się odnosiły.
- Jak je praktykowano

Patrząc jak to opisane jest w Biblii a jak wygląda teraz ciężko uzasadnić by nauki ruchu, który narodził się ok. 100 lat temu miały jakieś podparcie w czasach Apostolskich.

Naturalnie wierzę, że takie rzeczy jak padanie na ziemie, wydawanie jakiś dźwięków uznawanych za języki ma miejsce.

Oczywiście zgadza się, to wszystko się dzieje tylko, że przypisywanie tego Bogu jest nieodpowiednie.
Trzeba rozróżnić to, co pochodzi od Boga a co od człowieka i nawet, gdy pochodzi od człowieka może wydać dobre owoce. Tak, więc myślę by uważać, aby nie powoływać się, iż Bóg coś zrobi/zrobił, gdy nigdy nie powiedział, że tak będzie.

Pozdrawiam

Andżej
Andżej
5 lat temu

Dar szczekania www.youtube.com

Mariusz1
Mariusz1
5 lat temu

Prawdopodobnie te dary ducha istnialy zawsze od poczatku chrzescijanstwa.
Wg mnie tylko gdy religia sie sformalizowala i wszystko chciala mniec pod katrola nie udalo sie jej tych darow kontrolowac wiec pewnie istnialy w sposob nieformalny jednostkowo i bylo o tym cicho..... jak sie rozpoczol ruch pentykostalny i ludzie o podobnej duchowosci zaczeli spotykac sie w grupach, to poprostu to sie nasililo i zrobilo sie wokol tego halo i tam duzo ludzi tylko na tym sie skupia. Ale te dary byly zawsze.

Oodnowa czy zielonoswiatkowcy maja najwiecej ludzi uzdrowien itd duzo sredniej jakosci, bo na sile, np jednodniowe swiadectwa o tym jak to pozbylo sie nalogu :D ....ale te dary i uzdrowienia sa ie tylko u nich ;) i dalej wystepuja w sposob jednostkowy....tzn mowie z autopsji ;) wy pewnie tez znacie ludzi uzdrowionych albo z darami albo macie sami dary a nie koniecznie jestescie w jakims hiper super ruchu pentykostalnym ;)

Swavek
Swavek
5 lat temu

dary były od ich nadania.
nie jest to nowe.

A przecież w takich okolicznosciach, żaden z nas, biorąc jedynie ludzką miarę, nie dał by drugiemu człowiekowi jakiegoś daru bez jasnej potrzeby.
Więc wpychanie w to przedstawienie ducha Bożego jest uzasadnieniem woli człowieka.
Nie jest żadnym potwierdzeniem pochodzenia tych emocjonalnych uzależnień.
Bo niby kogo to buduje?
Zbudowanymi, jak sami twierdzą, są ci którzy to robią!

Więc, świadczą sami o sobie!

Szałot
Szałot
5 lat temu

a miało być o stonehenge

Grabix
Grabix
5 lat temu

Hm... Unfa najpierw powiedział jakby, że KK jest okej, bo ma Odnowę, a potem mówił, że Odnowa to coś przeciwnego do tego co jest w głównym nurcie katolickim :D I mi się też tak zawsze wydawało, tylko co z tego wynika? Że to nie jest generalnie katolicyzm, to nie jest to co ten kościół ci sprzedaje tak na wejście. To podejście, które promuje. To jest zupełnie inne podejście, podejście chrześcijańskie, które "wkradło się" do KK. Zgadza się z dogmatami uznaje hierarchię, żeby było zaliczane do KK, ale jednocześnie prezentuje zupełnie inny rodzaj relacji z Bogiem niż główny nurt KK.

@Mariusz1, zgadzam się z tobą i generalnie Duch Święty jest niekompatybilny z hierarchią. Bo Bóg może sobie wybrać kogo chce i posłać kogo chce, jakiegoś 12 letniego dzieciaka z wioski, żeby pouczył papieża, że ten się myli. Ale co wtedy zrobi papież, który wszedł po tych szczeblach kariery i jest nad wszystkimi? Uzna proroctwo czy będzie kierował się pychą?

@Szałot, o stonehenge to ja ci krótko powiem: To największy henge na świecie. Mimo dokładnych, trwających ponad 20 lat badań, naukowcom do dziś nie udało się ustalić co znaczy słowo "henge ".

Szałot
Szałot
5 lat temu

dar szczekania

Swavek
Swavek
5 lat temu

Jak dwunastoletnie dziecko powie papierzow, bo posłał je Bóg to wtedy
Papierz podaje sie do dymisji!
:)

A czy coś sie wkradlo do kk, przez jezuitow to nie o to chodzi.
Myślisz, ze tam sie coś dzieje przypadkiem?
:D

Szałot
Szałot
5 lat temu

*************** the gift of barking ******************

Mariusz1
Mariusz1
5 lat temu

***************** dar puszczania bakow cichaczy **************

pachnacy piekielnym swadem siarczanow :P prosto od Lucka :)
czesto laczony z darem zwalania na innych ;)

Hubert Ciekierap
Hubert Ciekierap
5 lat temu

Ja własnie bym powiedział że nie w katolicyźmie jest coś takiego. Katolicyzm jest hmmm raczej zinstytucjonalizowany i zracjonalizowany.

Większość sekt np. w Ameryce Płn. jest takich quasi chrześcijańskich. To tam rzucają się po podłogach jakieś tricki im tam robią oparte na tym no na hipnozie.

A tutaj coś takiego:www.youtube.com

Taki rzeczy robią się popularne właśnie w tych obu Amerykach bo filmik jest z Ameryki Płn. z Brazylii jak dobrze pamiętam. Dziwne są tak właściwie te wspólnoty charyzmatyczne.

Czarnobrody
Czarnobrody
5 lat temu

Co do odcinka, to co powiedział Martin w drugiej części odcinka, myślę, że trzeba powiedzieć dosadnie, że chodzi o ogólne oszołomstwo, a nie tylko w kościele katolickim.

Grabix
Grabix
5 lat temu

@Hubert Ciekierap, "z Ameryki Płn. z Brazylii" a Brazylia nie jest w Południowej? :P
Skąd wiesz, że to nie jest w ramach np. KK? :D Bo tam w Ameryce Południowej oni mają jakiś tam Indiański KK więc to i tak trudno poznać.
"Dziwne są tak właściwie te wspólnoty charyzmatyczne." - nie wiem, mi się wydaje, że niektóre są dziwne i po prostu je widać, ale może się mylę.

A tak ogólnie polecam obejrzeć ten filmik, który podesłał przez Andzej (#3) (i dwa następne z tej "serii").

Hubert Ciekierap
Hubert Ciekierap
5 lat temu

Sorry Płn. pomyliłem z Płd.

Ale w południowej (napisze full żeby sie nie pomylić) właśnie takie protestanckie psychomanipulacje się rodzą i stają popularne.

Co do szamanów to też jest odrodzenie jakiś tam nurtów tych starszych. Nie wiem jak to wygląda w praktyce, pewnie jakoś tam ludziom nie przeszkadza chodzić do szamana i kościoła jednocześnie.

Swavek
Swavek
5 lat temu

@11 :D:D
Dar zwalania, jest arcy potrzebny.

@12 personalnie unikam rutyny i zautomatyzowanych zachowań.
A tamci sie temu oddają.
Patrząc z perspektywy i odległości to przerażające.
A z drugiej strony, Bóg i takiego powolanego może wybrać.
Skoro z nas uczynił sobie synów, to i z tamtych też, kwestia Bożego wyboru.
Nie widziałem i nie słyszałem o takiej organizacji czy ugrupowania co by 100% zbawionych produkowana.
Więc i tamto (tamte) też taką nie jest.

Dwa lata temu ciekawostek dostałem.
Mianowicie
W usa są rzemieślnicy charyzmatyczni, udzielający namaszczenia.
Klijentem płaci pare seteki dostaje, namaszczonko.
Popularne namaszczonko- biznesowe.
Co owocuje bieganiem po mieście i zarabianiem mamonek$€¥
Znaczy, delikfent po uiszczenia opłat i zawarciu stosownego paktu, przypieczetowanego przewrotką.
Po czym nowy wlasciciel udziela swej mocy na prowadzenie stosownej działalności.
Bo Mt4:9
Strone techniczną znam od kolesia który opłatę uiścił, i w trakcie spektaklu jako jedyny nie przewrócił sie.
Nie mniej nie jest jasne czy jest całkiem czysty duchowo po takim zabiegu, zwlaszcza dla niego samego.
Są całe biznesy i mlmy zbudowane na tych rozwiązaniach.

Szałot
Szałot
5 lat temu

>>>>>>>>>>>Dar smarkania na wykładzinę

Hubert Sebesta
Hubert Sebesta
5 lat temu

Zazdroszczę luźnego podejścia. :)
Wykonanie super, z treścią się nie zgadzam. Wyraźnie jest napisane, że będą cuda na potwierdzenie fałszywych naukk. Więc nie ma się co kierować emocjami tylko trzeba sprawdzać z Biblią

Ps. Jest ktoś z odwykowiczów w Berlinie?

Grabix
Grabix
5 lat temu

@Szałot, ty za to widocznie masz "dar" nadmiernego spamowania.

Kacper Potocki
Kacper Potocki
5 lat temu

Pierwszy raz na blogu! Pierwszy podcast ... wow!

Ella
Ella
5 lat temu

W Berlinie nie jestem. Dwieście km na północ.
Hubert, zgadzam się z Twoim podejściem. Mnie też coś nakazuje dystans.

Kacper Potocki
Kacper Potocki
5 lat temu

Pierwszy raz na stronie. Jako świeży chrześcijanin oceniam pierwszy podcast bardzo pozytywnie :) Moje podcasty, ale o zupełnie innej tematyce tutaj: dogspassion.pl

Łukasz
Łukasz
5 lat temu

Jak byłem dzieckiem to miałem dar szczekania i sprawiałem, że ludzie szukali psów tam, gdzie ich nie było ;-).

Ale dziękuję Martin za ten jeden fragment o rozpatrywaniu tego wszystkiego przez pryzmat przydatności. Taki mały kamyczek, a poruszył całą lawinę.

Hubert Sebesta
Hubert Sebesta
5 lat temu

Kacper - Katanka?

Kazimierz
Kazimierz
5 lat temu

dobrze prawi! polać mu z obfitości ducha św. - oczywiście polać Martinowi ;P

Hubert Ciekierap
Hubert Ciekierap
5 lat temu

A co mówicie na takie coś:

youtu.be

Swavek
Swavek
5 lat temu

Hubercie to mój ulubiony film.

pełna protekcja.

i ten www.youtube.com

Szałot
Szałot
5 lat temu

racja, mam "dar" spamowania hehe. Sorry, nie chciałem z nikogo sie naśmiewać. Po prostu z samego hasła i wyobrażenia sobie, że ktoś mógłby nazwać smarkanie samo w sobie darem. Wiem, że mówca absolutnie nie uważał tego samego w sobie za dar. A nawet gdyby to i tak żałosne oraz wredne było nabijanie się z czegoś takiego. I właśnie tak wrednie postąpiłem. Sorry

Czarnobrody
Czarnobrody
5 lat temu

@ 26

W tym filmiku jest błąd doktrynalny. Jakby stawanie na tej wadze porównać do sądu, to ani Chrześcijanin nie stanie przed sądem, czyli nie wejdzie na tą wagę, ani Jezus nie stanie przed sądem zamiast Chrześcijanina, ani tym bardziej nie będzie na sądzie udawał tegoż Chrześcijanina. Gdyby się uprzeć i naprostować ten obraz sądu, to Jezus musiałby dać tą teczkę tym (zapewne) dwóm aniołom, wziąć człowieka za rękę i ominąć wagę.

W Biblii jest jeszcze mowa o trybunale przed którym staną wierzący, ale wtedy to już jak nie poszli nad sąd i Bóg (wydaje mi się) podsumowuje to jakie wiedli życie, ale wtedy nawet ten co żył najgorzej jest zbawiony, chodź laurów nie dostanie, a ten co szedł za głosem Boga dostaje pochwałę.

Szałot
Szałot
5 lat temu

kurcze, ale jak widzę tego grubasa wytatuowanego, tego całego todda bentleya, kiedy głosi kazanie, że pewnego razu, gdy miał na sobie akurat glany i kopnął pewną staruszkę prosto w głowę w trakcie jakiegoś "nabożeństwa" i od razy upadła pod wpływem "ducha św" - to nie mogę wytrzymać ze śmiechu. hahaha i podsumował stwierdzeniem, że do dzisiejszego dnia ona najwięcej rzuca do koszyka pieniędzy. hahahahha, nie mogę przestać się z tego śmiać, obawiam się, że to pod wpływem "daru śmiechu" Bo przecież normalną reakcją na taka patologie powinno być współczucie dla tych biednych ludzi, którzy dali się zwieść.

Swavek
Swavek
5 lat temu

@29 myślę, że dobrze robisz rozdzielając pismo natchnienie przez Boga od filmu wskazujacego nadspodziewaną protekcję w momentach życia.
I wcale nie musi to być jakikolwiek moment graniczny.
Bo takie momenty to bardziej normalność w życiu jakiegokolwie wyznawcy Chrystusa, mimo że cudowne.

Krzysztof1 po co ograniczasz się doktrynami bo takie występują jedynie w religii a odwyk.com taką nie jest!

@30 Szałot o czym pisałeś w 28?

Mariusz1
Mariusz1
5 lat temu

@30. Szałot

mowisz o tym gosciu no nie ?
www.youtube.com
www.youtube.com
www.youtube.com

wg mnie to jest malo smieszne....ci ludzie maja jakies niekontrolowane ruchy ciala szczekaja gdacza trzesa sie jakby parkinsona mieli.

wyglada to tak jakby stracili calkiem kontrole nad wlasnym cialem i umyslem..... to chore jest

Łukasz
Łukasz
5 lat temu

[OT] Taka mała ciekawostka tvnmeteo.tvn24.pl
Dużo ludzi w moim otoczeniu o tym mówi.

Powała
Powała
5 lat temu

@33
Znaczy co mówią? Że to znak od Boga? W Biblii wielokrotnie Bóg wyrażał swoją dez/aprobatę uderzeniem pioruna ale wtedy ten piorun spalał całą złożoną ofiarę albo kapłanów obcego boga. A tu? Po prostu pizgło w najwyższy punkt w okolicy.

Łukasz
Łukasz
5 lat temu

Powała: Też mam podobne zdanie. No chyba, że jakiś prorok to lepiej wytłumaczy :-)

Szałot
Szałot
5 lat temu

@Swavek w odpowiedzi na 19. potwierdziłem

Swavek
Swavek
5 lat temu

@33 and...
Jeżeli przerażenie występuje w odcieniu ciekawym, to jak najbardziej.

@35 no i się porobiło, oni mają protoków na stanie ;)

@36 potwiedzileś :)
Mam 40+ i niedawno poznałem słowo flodowanie,
w języku ponglish;)

Szkoda, że Unfa jest jedynie na podglądzie.
Na 100% jest, nie odpuscilbyś sobie takiego spektaklu ;)

Czarnobrody
Czarnobrody
5 lat temu

@31 i reszta

Tam jest przekłamanie Ewangelii i herezja - to miałem na myśli pisząc o błędzie doktrynalnym.

Hubert Ciekierap
Hubert Ciekierap
5 lat temu

A teraz to mówią że w Biblii jest Mohamet:

www.youtube.com

Swavek
Swavek
5 lat temu

oddać życie za skazanego na śmierć człowieka to tylko Chrystus.
a teraz to .... "success ma wielu ojców"/uzurpatorów.

Co takiego Mo, dał jego wyznawcom?
A co Budda? i jakikolwiek z uznanych za głowy kościołów?
Bo co wziął, każdy z ww to się nie pytam,
za dużo do pisania.

A co wziął Chrystus od człowieka,
nic.
No problemy wziął, ale niczego nie zabrał czy wymusił.

Czarnobrody
Czarnobrody
5 lat temu

Tak bezczelnie się zapytam, czy islamiści wyznają wiarę w Allaha czy w trotyl? Bo z moich skromnych obserwacji i minimalnej znajomości koranu to tam gdzie wiara w trotyl rozmija się z wiarą w Allaha to wygrywa wiara w trotyl, a Allah się sam z siebie dostosuje do podjętych morderstw.

Marciu
Marciu
5 lat temu

z tego co wiem to natrętny śmiech, tarzanie się, konwulsje czy wydawanie zwierzęcych odgłosów to zjawisko określane mianem "toronto blessing", oczywiście całkowicie niebiblijne, i np. kościół zielonoświątkowy w Polsce oficjalnie się od tego odciął

Swavek
Swavek
5 lat temu

@42 mylé , że ....."zielonoświątkowy w Polsce obecnie oficjalnie odcina" jest też uczciwe, czy jednak nigdy przenigdy takich szałów w polskim kosciele jakoby nie było kiedykolwiek ? bo z tego co wiem to były i kź brał to do budowy ich wspólnoty :(

Przypitalać się to każdy niedo(prze)uczony w piśmie potrafi,
ale żeby dał coś z siebie to już nie jego sprawa, albo inny wykręt.

@41 no toć i oni chcę swoją wole.
Krzysiu1, co nie widziałeś tego przy chrześćjaństwie?
Chrześcijanin czepia się pisowni zamiast odniesienia się chociaż merytorycznie.
Dajmy na to Twoje wpisy o "doktrynach" czymś się różnią poza bezsilnością i brakiem dynami,tu?
Czy jednak wmówiłeś sobie, że to jest wola Chrystusa?
Zwracanie uwagi na ludzkie doktryny, wiary i pisowni?
A im wymawiasz? po co? patrzmy na to co Chrystus chce, co buduje Jego autorytet, nie twój.
"a reszta będzie Wam dodana"

Czarnobrody
Czarnobrody
5 lat temu

Co do Islamu:
tak, rzucam w twarz pewnej części islamistów fanatyzm, przez który giną ludzie, tak muzułmanie jak i chrześcijanie, ateiści i reszta postronnych. Nie oczerniam wszystkich wyznawców Allaha, tylko tych co obrali sobie za cel mordowanie, częstokroć jako zamachowcy samobójcy.

Co do Chrześcijaństwa:
nie pójdę na żadne ustępstwa co do jakości podawanej treści przy różnych rzeczach, które mają ewangelizować. Nie wydaje mi się, że jest to bezsilność.

Co do Twojego porównania w 6,7 linijce od dołu postu:
Staram się od pewnego czasu przełknąć Twoją pisownie, ale jak porównujesz to, że zwracam uwagę na treść i błędy w treści jakieś scenki, która ma przybliżyć ludziom Biblijną rzeczywistość do wyczynów fanatycznych zamachowców, to niespotykanie mnie obrażasz i to jeszcze w sposób bardzo bezczelny. Nie będę bluzgami określał co uważam o tym porównaniu, ale z Tobą Swavek już tutaj nie piszę, skoro nie widzisz różnicy pomiędzy islamskim terroryzmem, a uwagą o tym, że ktoś źle zrozumiał Ewangelię i z tym błędem ewangelizuje ludzi. Koniec, Twoich postów nie czytam od dziś.

Swavek
Swavek
5 lat temu

Krzysiu1, unosisz sie fochami, zamiast merytorycznie.
Używasz nadzwyczaj podobnego sposobu myślenia,
do tych kogo tak wytykasz.
Nazbyt fundamentalnego, podejścia.


A że od dziś, wydaje się tobie, ze nie czytasz mkoich postow.
to nie prawda.
Czytając to co do mnie odpisywaleś widzę, ze jeszcze żadnego nie przeczytaleś, mam na myśli czytania ze zrozumieniem.
Więc focha strzelileś i nie będziesz sie ze mną bawił.
No i + ci na drogę, ale nie mój.
Moim zdaniem nie musieliśmy sie zgadzać ze sobą.
Ważniejsze jest działanie w określonym kierunku.
Ale do tego trzeba "męża zdrowego, wyprubowanego, doświadczonego".
Czytaj wiersz piąty od dołu, postu43, którego nie zauważyleś?czy jak?
Ja tam prosty chłop jestem.
Pisze wprost, mówię wprost, robię wprost.
A "wielkich' mysliCieli" to widzę zbyt często.
Są tak wielcy, tak blisko boga, że aż nie potrzebna wam litera(ani treść) ze zwykłej pospolitej Biblii kierowanej do plepsu.
Bo Chrystus przyszedł do chorych nie do " uczonych".

Czarnobrody
Czarnobrody
5 lat temu

Jesteś naprawdę bezczelny.

Kacper Potocki
Kacper Potocki
5 lat temu

Andrew Wommack dokładnie to tłumaczy w filmie numer 2 zatytułowanym "Ostrzejszy niż miecz obosieczny". Charyzmaty mogą być różne, ale pochodzą od Ducha Świętego. Zbawienie, a przyjęcie Ducha Świętego to dwie różne sprawy. Przyjęcie Chrystusa jako swojego króla to wymóg zbawienia, ale wypełnienie Duchem Świętym to inna rzecz - to nadanie mocy Boga, której bez Ducha Świętego człowiek nigdy nie zdoła posiąść. Mówię tutaj o mówieniu językami albo o mocy uleczania ciał innych ludzi, czy nawet mocy zmartwychwstania. Niektórzy musieli czekać bardzo długo od daty narodzenia się na nowo do daty przyjęcia Ducha Świętego. Oczywiście to nie jest wymagane, by człowiek był zbawiony, ale doznając tych darów, możemy świadczyć lepiej o Bogu pokazując jego moc, która płynie z Ducha. No i w drugą stronę - Duch w momentach mówienia językami wzmacnia nas, buduje nas. Myślę, że tak samo to tarzanie się - to jest połączenie naszego Ducha z Bogiem, jego wielka miłość, którą będziemy doznawać w niebie. Myślę, że sporo ludzi jej doznało, a jest tak wielka, że prawie się od niej uzależnili :) Nie można ich za to potępiać tylko dlatego, że tego nie przeżyliśmy, oni są nieco wyżej w relacjach z Bogiem niż my.

Swavek
Swavek
5 lat temu

Kacper, w jaki sposób, jak jest możliwe zbudowanie kiedy przy tz. "mówieniu językami" jest sytuacja bliższa szalowi nie porządkowi.
Jakie " oni" uczestnicy takowych darów mają wyraźne efekty?
Kto z nich bywał kiedykolwiek " zbudowany" i czym to jest?
Jak si3 z tym czuje?
A jakie daje owoce?
Jak tego używa dla zbudowania hwaly Chrystusa?
Naprawdę pytam.


@ 47
Ty KerzySiu to się zastanów, bo coś nadal krecisz.
Strzelileś spektakularnego focha, obiecaleś że nie już nigdy nie będziesz czytAł moich postów i znowu siły woli Ci zabrakło i czytasz, nawet odp,iSUjesz.
Na dodatek czytasz, ze zrozumieniem.

Pewnie , ze jestem bezczelny, hamski, twardy.
Miły, troskiwy, opiekuńczy czy zaradny,
urzytkownk sam wybiera :)

Bo wiem o co walczę, wiem dla kogo.
I wiem z kim.

Z obludą, zadufaniem, zapatrzeniem we wlasne ego,klamaniem, przekrecaniem prawdy, przeznaczeniem dekalogu, przewartosciowaniem człowieka, wiarą w bałwany,pedofilją, kradzieżami i jeszcze dużo.
Myśle, że teraz rozumiesz iż pisze o sobie, ale wybieraj jak kcesz;) coś dla siebie, jeśli już zrozumiałeś sens.
Pozdrawiam Ci3,
Uczciwie.

Ja na prawdę mam jeden system wartości.
Brak na codzień i od święta.
:)
:)
:)

Kacper Potocki
Kacper Potocki
5 lat temu

@Swavek: Bardzo dobrze ze pytasz. Ja tego daru nie mam i ale modlę się o niego. Nie wiem ile to potrwa nim go otrzymam i czy w ogóle. Myślę, że mam zbyt zmącony umysł moim byłym katolicyzmem, który mi wpajał nieco inne wartości niż Biblia. Rozmawiam jednak z ludźmi którzy ten dar posiadają i obserwuję ... Na to pytanie postaram się odpowiedzieć później, ale teraz muszę na podstawie wersetów z Biblii opowiedzieć temat, który poruszyłem wcześniej w komentarzu - czyli oddzielić zbawienie poprzez Ducha Świętego od posiadania Ducha Świętego w sobie. Wiem, że jest to dość radykalne stanowisko i chyba tutaj nowe, ale w nie wierzę. Jednak zanim mnie zwyzywacie od heretyków pozwolę sobie wyjaśnić dlaczego tak twierdzę :) Boję się, że nie zmieszczę tego tutaj, więc tekst napiszę na swoim blogu www.kacperpotocki.com i podam tutaj linka. Będzie to tam pierwszy wpis o Bogu i się trzęsę z podniecenia jak zostanie odebrany przez znajomych, którzy często czytują mojego bloga, który był o rzeczach nieco ... "innych". Dowiedzą się co dla mnie jest teraz w życiu najważniejsze :)

Swavek
Swavek
5 lat temu

@49 "oddzielić zbawienie poprzez Ducha Świętego"
co masz na myśli?
czy naprawdę, wprost to wyjaśnisz wersetami z czegokolwiek? za wyjątkiem bloga ;)

jak na teraz, widzę ze nastawiony jesteś na własne wnętrze, o zgrozo dokładnie jak Martin wspominał.
Teraz nie ujął bym tego lepiej.

Kacper zapytam się wprost.
dla kogo robiłbyś takie rzeczy?
dla "przeżywania boga" ?
to nawet Chrystus tego nie robił.

rozumiem, że co jakiś czas jest jakiś secretny ruch w "chrzescjanstwie".
i zawsze każdy z nich kończy się podobnie jeśli nie tak samo.
sprawdź historie.
to wiele wyjaśni.

Kacper Potocki
Kacper Potocki
5 lat temu

Nie jestem nastawiony na nic z wyjątkiem Boga i tego co nam ma do przekazania za pośrednictwem Biblii. Oto moje wypociny, nieco chaotycznie, ale lepiej nie potrafię:

www.kacperpotocki.com

Dla kogo robiłbym to? Masz na myśli charyzmat mówienia językami? To tylko jeden z darów, który buduje ducha w człowieku, nie taki ważny w sumie. Ale nie dziwię się ludziom, że poznali miłość Boga i tak łatwo się w tym lubują. Głównie chciałbym poznać Biblię ponad wątłym rozumowaniem. Dlaczego? Aby móc głosić ewangelię w przyszłości, bardzo tego pragnę, ale od Boga zależy czy będzie mi dane. Oddałem się mu, jestem w jego rękach, modlę się i chcę iść z Jezusem w świat głosząc i pomagając ludziom.

"Jezus wysyła ich i mówi do nich: idźcie, głoście, uzdrawiajcie."

Czarnobrody
Czarnobrody
5 lat temu

Czy ktoś widział kiedyś (na własne oczy) jak ktoś zostaje uzdrowiony?

Swavek
Swavek
5 lat temu

Kacper z tym twoim pisaniem o przepędzaniu toś wymyślił.
Widziałeś żeby ktoś tu wyganiał?piszącego rozsądnie lub błądzącego/szukającego! no nie :)

ale do tematu.
Przed poznawaniem co mówią ludzie przeczytaj Biblię kilka razy.
Przed zaakceptowaniem słów z Biblii, które wzbudzają kontrowersję
zbadaj jak się sprawa ma w oryginale.
Piszę żebyś szukał, nie jedynie zadowalał się powierzchownie zachłystując się.
przecież teraz nie znając Biblii nie masz szans na zrozumienie jak się ma to co głosi Andrew Wommack do treści zawartej w Piśmie Swiętym.
bieganie po stronach od wersetu do wersetu to ciekawi i zwodniczy temat, znaczy już wielu popłynęło i wielu utonie.
Kiedy ktoś szuka sensacji w Biblii też znajdzie, a jak nawet ufo, sekretne kody.
Tabuny różnych informacji.
Dla każdego kto szuka sensacji bardziej niż spokojnej,roztropnej i cichej prawdy.
no ale.....

ps.
Andrew Wommack w internecie. to pierwszy film z gogla
www.youtube.com

Łukasz Kotowski
Łukasz Kotowski
5 lat temu

53@Swavek

Zgadzam się z Tobą w stu procentach.

Kacper Potocki
Kacper Potocki
5 lat temu

W takim razie jak pogodzić tę sprawę? W tych wersetach jest wyraźnie napisane: Uwierzyć w Jezusa - jesteś zbawiony. Otrzymać Ducha Świętego - możesz iść, głosić, uzdrawiać, wypędzać demony. Dla mnie to dość logiczne i proste i chciałbym aby mi ktoś wyjaśnił jeśli się mylę :) Bo to dość kluczowe, nie sądzicie?

Oczywiście Andrew też może się mylić w różnych kwestiach, jak każdy człowiek, ale jeśli coś się głosi i wierzy, to należy się podeprzeć wersetem. Jeśli mówię źle, to jaka jest prawda?

Łukasz Kotowski
Łukasz Kotowski
5 lat temu

Myślę, że po części o czym teraz piszesz napisałem w komentarzu na Twoim blogu.

Polecam Tobie także tak na początek odcinek Huberta: Czerwona pigułka www.odwyk.com

Posłucha i zobacz linki, które On podaje.

Swavek
Swavek
5 lat temu

Szukaj chwały dla Chrystusa.
zdecydowanie unikaj spektakularnych rozmów czy rozmawiających.
oni zasadniczo ciągną pod siebie.
potrzebują ogladalnosci żeby udawadniali następnym ich wartość.
mówiąc "no zobacz przecież mnie słucha tyle to tysięcy , oni nie moga się mylić" No właśnie, że się mylą, nie tylko mogą lub nie.
kto zbiera ten zbiera dla Pana.
a jeśli zbiera dla siebie to nie zbiera dla Chrystusa.
Tak samo jak mówi, że Jezus mówiąc coś, miał zupełnie co innego na myśli.
Stawiają siebie ponad Chrystusem, że są bardziejsi bo miewają bardziejsze wizja bezpośrednio od ....... w miejscu kropek słynne i dziwaczne tytuły.
Sorki, że się rozpisałem o stronie technicznej, ale myślę że to przydatne. Bo ważnym jest, że "prawda was wyzwoli" :)
Pozdrawiam


ps. no tak oczywiste, że bym nie napisał :)
badaj Biblię.

pps @52 to trzeba mieć/być w bardzo specyficznym stanie.
te "uzdrowienia" są godzinowe, do dni kilq.
statystyki przerażające.
z kilkudziesięciu tysięcy "uzdrowień" jedno lub dwa przez czterdzieści/pięćdziesiąt lat.
poniżej błędu statystycznego.
za podstawę brane są papiery o stanie "uzdrowionego" i jego kondycja po 1, 6 i do 72mc.itp o ile jeszcze żyje.
bo często;(

Glen
Glen
5 lat temu

Martinie... Abdykacja papieza, pioruny w bazylike to nic. Meteoryty w Rosji i na Kubie, trzęsienie ziemi we Włoszech, oraz zbrojenie sie Korei, Chin oraz Rosji... Stop stop! Teraz czas na apokalipse sw. Jana. Pieczęć szósta, świat się kończy?

Martin
Martin
5 lat temu

E nie, to jeszcze długo.

Poza tym to z igły widły - meteoryt ładny, ale dużo tam nie narobił, trzęsienie ziemi też jakieś biedne, papież jak był tak będzie, a świat się zbroił zawsze i to dużo bardziej niż teraz.

Ludzie jak zwykle patrzą nie w tą stronę.

Pierdyknie porządnie, ale zupełnie co innego i poczują to miliony. I przecież widać już wyraźnie co. Nie trzeba być prorokiem, wiedza i trzeźwe spojrzenie wystarczy.

Swavek
Swavek
5 lat temu

Trzeźwe wystarczy, znaczy spokojne.
Albo/i kilka godzin na kontestacja.com :)

Swavek
Swavek
5 lat temu

ciekawostka o muzumanach i meteorycie.
w ich księgach jest napisane,że przy końcu ich świata będą spadały meteoryty.
No niby nic dziwnego,bo meteoryty spadały i spadają.
Ciekawostką jest, że spadały na tereny pustynne a teraz na miasto, na ludzi.
Oni teraz są przerażeni, to oczywiście w prywatnych rozmowach, bo oficjalnie ;)

Szałot
Szałot
5 lat temu

ja myslę, że tak góra do 100 lat potrwa ten świat. 32. @Mariusz1 miałem na myśli tego - www.youtube.com on wiele staruszek glanował po głowie. Nie będe teraz szukać tej konkretnej sytuacji, gdzie jeszcze mu później pozostała wierna w ofiarach pieniężnych na kościół.

Kacper Potocki
Kacper Potocki
5 lat temu

Dobrze Łukasz, odniosę się do tych wersetów, bo faktycznie są mocne (w sumie tylko z jednym mam problem, ale będę się modlił, aby go zrozumieć). Ale co myślisz o tych, które ja podałem. Biblia nie może się wykluczać wzajemnie. Musi być tak, albo tak - tak myślę.

PS. Byłem dziś w niesamowitym zborze w Oświęcimiu. To co można było tam odczuć to jedna wielka miłość. Jestem oczarowany, oszołomiony i w ogóle zbudowany tym, że ludziom się chce cokolwiek robić dla innych. Wiem, że nie ma idealnego kościoła, bo prowadzą je tylko ludzie, a ci zawsze się mylą, ale nie jest tak jak głosi tutaj kilka osób, że kościół nie jest potrzebny do niczego. Po owocach ich poznacie, a owoce widać :)

Martin
Martin
5 lat temu

A który to zbór?

Szałot
Szałot
5 lat temu

pewnie baptyści biblijni. Jeszcze tylko oni są spoko

Czarnobrody
Czarnobrody
5 lat temu

Kościół Brutalnych Chrześcijan

Szałot
Szałot
5 lat temu

www.youtube.com - co o nim sądzicie

Grabix
Grabix
5 lat temu

@Krzysztof 1, ja powiem więcej:
Kościół Brutalnych Chrześcijan w Oświęcimiu - brzmi nawet lepiej :D

@Łukasz #33, dopiero zauważyłem ten komentarz. Hm... a on walnął przed tym czy po tym, jak papież abdykował? Bo może dlatego abdykował? Przestraszył się, że pioruny walą po dachach, że w tym Watykanie to nawet nikt nie umie piorunochronu zamontować, bo same zabytki... I stwierdził: "Nie no, dość tego! Ja tu dłużej pracował nie będę! Szukajcie sobie innego papieża!" Co o tym myślicie, prawdopodobne? :D

Mariusz1
Mariusz1
5 lat temu

Benedykt ma wiecej lat niz Jan Pawel 2 jak umarl.
W tym wieku znajdzie sie masa dobrych doradcow co beda mowic ze nie masz juz sil, ze pora na zastepstwo , wymienia bledy jakie zrobiles itd. Tak jest przeciez wszedzie.....
Wg mnie ktos poprostu ma chrapke na to stanowisko i koniec.
zwlaszcza ze o abdykacji papieza sie mowi juz od 2011 roku
wiec ta nagonka juz 3 lata trwala minimum.

Bart2
Bart2
5 lat temu

@ Swav3k

Metoryty spadały i spadają od setek milionów lat na Ziemię i inne planety więc nie jest to nic dziwnego.

Swavek
Swavek
5 lat temu

Odp hei Ty 6/9 ;)
po co do szkoly ojciec z matka cie wypedzali?
weś se na luza, jak czytć nie umisz.

Ella
Ella
5 lat temu

"weś se na luza, jak czytć nie umisz."
Przyganiał kocioł garnkowi. Może gdyby ludzie pisali starannie, to i zrozumieć by się dało, co mają na myśli.

Andżej
Andżej
5 lat temu

Też znam Baptystów u mnie w mieście i oczywiście jak w każdym kościele jest sporo ludzi którzy przychodzą "poodczuwać" ale jest mnóstwo ludzi którzy chcą aktywnie żyć z Jezusem na codzień. Nie ma się do czego przyczepić - oprócz gadki o wrzucaniu do puszki "pieniędzy wdzięczności", ale idealnej wspólnoty chyba nie ma.

Forum

Za mało miejsca w komentarzach? Porozmawiaj o tym na forum!

Wszystkie odcinki tego programu

Wyzwanie!

Mamy dla ciebie małe wyzwanie. Jedno. Albo sto.

Pokaż

Audycje

Wydarzyło się

Jak sobie radzimy

132%

Stan finansowania Odwyku wynosi dziś 132% normy.

Odwyk działa dzięki wsparciu słuchaczy.

Jeżeli uważasz, że to pożyteczna inicjatywa, dorzuć do pieca!

Odwyk wsparli

  • piotrek

    piotrek dał 80zł

    2018-11-14
  • Za Biblię po ludzku

    Za Biblię po ludzku dał 50zł

    2018-11-13
  • TeDe

    TeDe dał 50zł

    2018-11-11
  • Kaziq

    Kaziq dał 30zł

    2018-11-08
  • Łukasz

    Łukasz dał 50zł

    2018-11-07
  • Patron Szczepan

    Patron Szczepan dał 50zł

    2018-11-07
  • Eustachy

    Eustachy dał duuużo!

    2018-11-05
  • Sebek z Krakowa

    Sebek z Krakowa dał 10zł

    2018-11-04
  • Maciej

    Maciej dał 100zł

    2018-11-02
  • Kylu12488

    Kylu12488 dał 20zł

    2018-11-01
Odwyk.com

Odwyk to audycje o Biblii i Bogu, w których promujemy trzeźwe podejście, ludzki język i samodzielne myślenie.

Znajdziesz tu ponad 500 godzin odcinków na każdy temat.

Na blogu




Kontakt

Liberty Media Ltd (07572785)
85 Great Portland Street
W1W 7LT London, UK
Telefon: 123-966-300
Phone: +44 75 3303 2020
Email: