556. Kiedy wróci Jezus?
Pierwsi chrześcijanie czekali na powrót Jezusa. Bardzo poważnie czekali. Spodziewali się, że wróci raczej szybko.
Dzisiejsi chrześcijanie na powrót Jezusa czekają tylko symbolicznie, o ile w ogóle. Jeżeli wierzyć Biblii, Jezus wróci. I tym razem nie będzie się ukrywał. Pytanie tylko: kiedy?
Czy to ma znaczenie kiedy? Otóż uważam, że ma i to całkiem duże. Dlaczego? Dowiesz się z odcinka, ostatniego przed wakacjami.
Poprzedni odcinek:
Następny odcinek:
Poprzedni odcinek:
Następny odcinek:
Dyskusja
Czy Jezus jest moim autorytetem i dlaczego. Karol Fjałkowski
1). Jezus bił w złości i zaciekłości ludzi przy pomocy bicza. J 2, 13-15. A gniew i agresja to wielki grzech.
2) Jezus powodował bezsensowne cierpienia zwierząt. Topiąc 2000 świń, dokonał skażenia wody trupami. Mk 5, 1-20.
3) Jezus niszczył przyrodę oraz przeklinał. Mk 11, 21.
4) Jezus nieskory do pomocy, nieuprzejmy gbur, obraził kobietę kananejską proszącą go o uzdrowienie córki. Porównał ją do psa. Mt 15, 21-28.
5) Jezus wielokrotnie kłamał. Zapowiadał ciągle, że za życia jego współczesnych nadejdzie królestwo niebieskie. Jak wiadomo nie nadeszło do dzisiaj. Mk 1,15 Mt 10,7 Mt 10,23 Mk 13, 30 Mt 16,28 Mk 9, 1.
6) Jezus podżegał ludzi do wykonania morderstwa człowieka poprzez brutalne utopienie w morzu z przywiązanym kamieniem. Łk 17:1-10.
7) Jezus NAWOŁYWAŁ DO NIENAWIŚCI swego ojca, matki, żony, dzieci, braci i sióstr. Łk 14, 26.
8) Jezus tak mówił na zapisane w Piśmie Świętym polecenia swojego ojca Boga, nakazującego ludziom mordowanie innych ludzi, niewinnych dzieci i zwierząt: "Bo kto pełni wolę Ojca mojego, który jest w niebie, ten Mi jest bratem, siostrą i matką". Mt 12:50.
Przypominam że dowody na to że Bóg nakazuje ludziom mordowanie innych ludzi są np. tu: Pwt 1,6-8.22-25 + Wj 34, 11-14 oraz Joz 1,1-18 dodatkowo Pwt 8:7-18 Metody: Pwt 7,16 + EZ 9, 5-7 + 1 Sm 15,3 + Pwt 13, 7-12 + Wj 32,27 + Lb 31 + Pwt 13,15 + Oz 13,16 + Pwt 20,16 + Joz 6,21 + Joz 10,40
9) Jezus wielokrotnie kłamał zapewniając, że modlitwa zapewni wszystko, o co się prosi, ale sam miał zbyt małą wiarę aby to udowodnić np. przenosząc górę.Mt, 21, 21-22
10) Jezus podżegał ludzi do okaleczania się. Mt 5:29-30
11) Jezus kłamał że możemy być odporni na jad węzy i truciznę oraz władać nowymi językami bez uczenia się ich. Mk 16,17-18
12) Jezus konkretnie PROPAGOWAŁ NIENAWIŚĆ. Mt 10,34-37.
13) Jezus zachęca uczniów by kupili narzędzia do zabijania innych ludzi. ŁK 22,36. Wymienili płaszcze i ostatnie pieniądze na 2 miecze. W ten sposób Jezus chciał za wszelką cenę spełnić proroctwa aby zabić się widowiskowo.
Tylko publiczne pokazanie się z mieczami i mówienie że jest się królem, mogło mu zagwarantować uznanie za wichrzyciela i pojmanie przez Rzymian.
14) Jezus przekazał: "Tych zaś przeciwników moich , którzy nie chcieli żebym panował nad nimi , przyprowadźcie tu i pościnajcie w moich oczach"! Łk 19.27.
15) Jezus wyraźnie lubi jak ludzie się przed nim upokarzają, na przykład pochwala wycieranie mu nóg włosami przez kobietę. Łk 7:36-38.
16) Jezus nakazuje ludziom brak poszanowania cudzej własności bez płacenia za swoją wygodę. Mt 21.
17) Jezus mataczy i stale zaprzecza sam sobie. Mówi na przykład, że nie przyszedł zamieniać prawa, a je w wielu wypadkach zmienia. Na przykład zabraniając rozwodów. Wydaje amoralny zakaz poślubiania oddalonej przez męża kobiety, skazując w ten sposób porzucone żony na tragiczny los. Mt 19,9.
18) Jezus skazuje ludzi na wieczne męki piekielne za to tylko, że mu nie uwierzyli lub źle powiedzieli przeciwko Duchowi Świętemu Mt 12:31-32.
19) Jezus wyraźnie aprobuje bicie niewolników, nawet jeśli nie wiedzieli oni, że zrobili cokolwiek złego. ŁK 12:47-48.
Kościół katolicki dalej POPIERA NIEWOLNICTWO, zobacz: (List do Efezjan 6:5-9) oraz (1 List do Tymoteusza 6:1-2).
1) Bóg chce aby go torturowano i zabito.
2) Ludzie spełniają wolę Boga.
3) W nagrodę za sadystyczne męki dla Jezusa Boga, ludzie dostali odpuszczenie grzechu pierworodnego ciekawości świata.
Profesor Ireneusz Ziemiński odpowiada:
https://youtu.be/SY95xw6R_g4
Bóg nie jest miłością
https://youtu.be/msxv_RgI2z4
BG'1632 1J 2:23: "Każdy, co się zapiera Syna, i Ojca nie ma; a kto wyznaje Syna, ma i Ojca."
SNP'18 1J 2:23: "Nikt, kto odrzuca Syna, nie ma również Ojca. Każdy natomiast, kto przyznaje się do Syna, ma także Ojca."
NTPZ 1J 2:23: "Każdy, kto zaprzecza Synowi, nie ma też Ojca, ale kto uznaje Syna, ma też Ojca."
Pozdrawiam
A całkiem możliwe.
Jak zastanawiałam się kiedyś nad tym fragmentem, pomyślałam sobie, ze może Jezus miał na myśli pokolenie za życia którego wydarzą się te wszystkie wojny, głody, zarazy (mory), obrzydliwości i antychrysty…
No na przykład w Psalmie 78 zerknij, że tam początek ciągle o pokoleniach mówi. Widać jak się czyta, że to znaczenie jest szersze niż tylko "ludzie co się urodzili w tym samym czasie plus minus". Oznacza raczej ludzi co myślą w taki sam sposób.
No wiesz, tak jakby w Polsce powiedzieć "pokolenie komunizmu", to ktoś by miał na myśli tak naprawdę wiele różnych pokoleń.
No a inna sprawa, że Jezus mówił o pokoleniu "tym", ale nie powiedział dokładnie które to jest "to". Po przetłumaczeniu brzmi to teraz jak "to pokolenie z czasów, w których żyję", ale przecież nie powiedział dokładnie, które miał na myśli. Możliwe, że mówiąc "to" miał na myśli "to pokolenie z czasów, o którym opowiadam"
To nie jest język matematyczny (niestety), i zwłaszcza w tłumaczeniach znikają co subtelniejsze odcienie znaczeń. A tu mamy tekst powiedziany po aramejsku do hebrajczyków, powtórzony przez świadków, zapisany po grecku i przetłumaczony na polski po latach ewolucji języków oryginalnych. To nie jest aż tak głuchy telefon jak się wydaje, no ale "to" nawet jeżeli oryginalnie bardziej precyzyjne, zrobiło się trochu niejasne.
O… a możesz podać inne możliwe znaczenia?
Aaa, bo to zależy na co czekali.
W roku 66 Tytus Flawiusz zaczął oblężenie Jerozolimy, a w roku 70 spłonęła świątynia i został po niej tylko kawałek muru. Tak że jak czekali na koniec Izraela, to się doczekali. A jak na inny koniec, to się nie doczekali, bo tak jest dziwnie z proroctwami z Biblii, że się często wypełniają kilka razy - tylko w innej formie albo innej skali.
Tutaj w tym jest ciekawostka, że słowo "pokolenie" nie jest tak całkiem jednoznaczne.
Tyle, ze oni mieli nadzieję, ze „nie minie to pokolenie aż…” i się nie doczekali. Wiec następni już są „mądrzejsi” i mówią: poczekamy, zobaczymy ;)))
"Marana tha, przyjdź Jezu Panie,
W swej chwale do nas zejdź"
Mam wrażenie, że u katolików się sporo o tym gada, że trzeba być zawsze gotowym. Co prawda to jest po to, żeby zachęcać do regularnej spowiedzi - ale nie mniej jednak jest to głęboko zakorzenione w katolikach, że może Jezus przyjść, a my jesteśmy gotowi. Z jedyną różnicą, że z tą gotowścią ktoś ich nakłamał.
Heh, no jakby to powiedzieć... każdy ma swojego bohatera, na którego czeka. Tak generalizując: to na co kto czeka, pokazuje co dla kogo ważne.
Swoją drogą fakt, że tak dużo chrześcijan więcej gada o diabłach, demonach i antychrystach niż o Jezusie i Bogu, daje do myślenia, nie? No mi daje w każdym razie.
No ale ci pierwsi chrześcijanie, zgodnie z poleceniem Jezusa, czekali przede wszystkim na to, aż on wróci i przejmie pałeczkę. Wszystko inne to są dodatki i odwracacze uwagi od tego co faktycznie ważne.
Martin , nie wspomniales ze w sprawie `powracania` Mesjaszy to akurat Chrzescijanie czekaja na zydowskiego Antychrysta ktory przyjdzie przed Jezuzem - ten to `ancykryst` wlasnie wedlug Zydow bedzie tym prawdziwym Mesjaszem ktory na zawsze otworzy oczy ludziom na to ze Jezus byl oszustem .
Ale powiedz, wszscy chyba nie uważają, że Mahdi to JCH?
.
.
.
.
.
.
.
.
.
A swoją drogą odpowiedź na pytanie "kiedy wróci?" to - wrócił dawno temu (!). Jest obecny już od 148 lat, tylko tak jak Żydzi w jego czasach nie przyjęli do wiadomości, że On wówczas przyszedł - bo przyszedł inaczej niż im się wydawało, tak samo chrześcijanie od dawna (tak samo jak tamci) także nie chcą przyjąć do wiadomości, że On już przyszedł. Bo przyszedł "jak złodziej" i inaczej, niż ludziom się wydaje, że powinien :) (PS: Słusznie mówisz o tożsamości tego okresu z Dniem Sądu. Tylko pamiętaj, że "dzień u Boga jest jak tysiąc lat" - zatem owszem, Dzień Sądu i Dzień Pański/Tysiąclecie to ten sam okres). Tych, których interesują dowody: http://zborbielawa.pl/inne/e17.pdf (w tym szczególnie interesujące - rozdział 8: "Sposób powrotu naszego Pana", rozdział 9: "Etapy powrotu naszego Pana", rozdział 10: "Czas powrotu naszego Pana" [bo to nie jest tak, że nie ma w Biblii informacji kiedy Jezus miał wrócić - po prostu nie ma tego napisane wprost], rozdział 11: "Znaki czasów na temat powrotu naszego Pana")
PS: Tak sobie słucham - i dziwię się, że mówisz, że ten "Dzień Sądu" będzie straszny i nieprzyjemny.
1 Kronik rozdziale 16 wersetach 31-34:
“Niech się weselą niebiosa
I raduje ziemia
Niech mówią wśród narodów, że Jahwe króluje
Niechaj zahuczy morze z tym, co je napełnia,
Niechaj się radują pola z wszystkim, co jest na nich.
Wówczas i drzewa leśne zaszumią radośnie
Przed obliczem Jahwe,
PRZYCHODZI BOWIEM,
ABY SĄDZIĆ ZIEMIĘ
Wysławiajcie Jahwe, bo jest dobry,
Bo na wieki miłosierdzie Jego!”
Psalm 96 wersety 10-13: „(10) Głoście wśród narodów: PAN jest królem! To On utwierdził świat tak, że się nie chwieje, I On sprawiedliwie będzie sądził ludy. (11) Niech się radują niebiosa i niech cieszy się ziemia! Niech zaszumi morze i to, co je wypełnia! (12) Niech wiwatują pola, wszystko, co po nich biega, Niech zaszumią radośnie wszystkie leśne drzewa — (13) Przed obliczem PANA, gdyż nadchodzi, Gdyż idzie, aby sądzić ziemię! On osądzi świat sprawiedliwie, W swojej wierności osądzi ludy”;
Psalm 98 wersety 1-9: „(1) Psalm. Śpiewajcie PANU nową pieśń, Gdyż dokonał cudownych dzieł! Jego prawica, tak, Jego święte ramię Dało Mu zwycięstwo! (2) PAN objawił swoje zbawienie, Okazał swą sprawiedliwość na oczach narodów. (3) Odwołał się do swojej łaski, Do swej wierności względem Izraela — I wszystkie krańce ziemi zobaczyły, jak nas zbawia nasz Bóg. (4) Wznieś okrzyk na cześć PANA, cała ziemio! Niech tryśnie radość, śpiew i muzyka! (5) Zagrajcie PANU na cytrze, Na cytrze! Niech zabrzmi melodia! (6) Zatrąbcie i przy dźwiękach rogu Wznieście okrzyk na cześć Króla — na cześć PANA! (7) Niech zaszumi morze i to, co je wypełnia, Świat oraz jego mieszkańcy! (8) Niech rzeki klaszczą w dłonie, A góry zawtórują na wiwat, (9) PAN bowiem idzie sądzić ziemię! On będzie sądził świat sprawiedliwie i ludy zgodnie z tym, co słuszne”.