• Odwyk
  • ·
  • 32
  • ·
  • 31%
  • ·
  • 8 lat temu

Dyskusja

Suszarka
Suszarka
8 lat temu

O, profesor Miodek!

golabmarcinn@gmail.com
golabmarcinn@gmail.com
8 lat temu

Chwała Bogu!
Też od razu mi się z Miodkiem skojarzyło. ;)
Coraz ciekawszy ten Odwyk. Gratuluję chęci!

PS: Odcinki w plenerze są lepsze. Amen?

Dawid
Dawid
8 lat temu

nono Zabieram się do słuchania! :)

Yonn Dreck
Yonn Dreck
8 lat temu

No tak, mówienie per bracia jest złe, a to znaczy, że apostoł Paweł mówił źle?

sewcio
sewcio
8 lat temu

Miałem okazję słuchać ostatnio mowy, która miała co trzecie słowo "Panie" i tak mi się skojarzyło z dresami, którzy mówią podobnie z tym, że używają innego wyrazu przecinkowego.

golabmarcinn@gmail.com
golabmarcinn@gmail.com
8 lat temu

sewcio dobre spostrzeżenie ;]

neo
neo
8 lat temu

smutne jest ze te zwroty których polscy pastorzy używają (amen, allelluja itd...) są kopiowane od amerykańskich pastorów ( 'gwiazdorów' ) i zdaje sie w szołach bożych liderów czy innych tego typu szkołach dla przyszłych pastorów tego typu techniki są wykładane. Na pewno są skuteczne (jak widać). Jest to pewnego rodzaju technika manipulacji. Ja na pewno nie powiem amen kiedy nawet nie mam czasu sie zastanowic czy to co przed chwilą usłyszałam jest napewno amen

Crzszmannn
Crzszmannn
8 lat temu

Mnie ten slang denerwuje, ale nie sądzę, żeby to było aż takie ważne. No bo przecież KK nie mami ludzi tym językiem. Moim zdaniem tak mówią dla tego, że Bóg jest ważny. A do ważnej osoby zwraca się tak... oficjalnie. No a przecież ten slang to jest tak jakby oficjalny język.

Więc nie sądzę, żeby to szkodliwe było, ale wkurzające jak najbardziej.

jachoo
jachoo
8 lat temu

A ja nieco z innej beczki, a mianowiecie strasznie mnie to wkurza jesli w filmach, jakiś serialach co chwila słychać oh my god
Nienawidze tego i tego nie zaakceptuję tego, zauwazyłem że czesto zwykli ludzie mówią "o boże" - wręcz niepojmuje tego jak mozna być tak bezmyslnym!,
Co do zwyczajów zborowych to jesli rzadko się uzywa zwrotu amen i jest on raczej takim coś w rodzaju zapieczetowania wczesniej wypowiedzianej ważnej kwesti to ok, może jeszcze tak być, ale jesli się tym na prawo i lewo szasta to to naprawdę idiotycznie brzmi.
Co do słów "chwała Bogu" to nie do konca się zgadzam z Martinem, bowiem jest to zwrot wychwalajacy Boga a co jak co Jemu naprawdę nalezy sie chwała i jesli osoba wychodzi na mównice np. w celu powiedzenia swojego swiadectwa to takie słowa sa jak najbardziej na miejscu, a dla postronnych ludzi no cóż... jesli przychodzacy pierwszy raz mają trochę oleju w głowie to sobie doskonale z tego sprawe zdadzą że nie jest to spotkanie na ulicy tylko nabożenstwo i to zakceptują, natomiast irytującym zwyczajem jest to że niektórzy chszescijanie przychodząc na nabo. mowią w formie witania Chwała Panu - w tym wypadku jest to przegięcie.
Co do alleluja to ja mam jakąś awersję do tego i nie pochwalam tego słowa

OB. server
OB. server
8 lat temu

Jest jeszcze jeden ciekawy zwrot chrześcijański
"Mieliśmy dobry czas na tym miejscu" (!!!)

Tłumaczenie: "Dobrze się tutaj czuliśmy" "Było dobre spotkanie"

Pozdrawiam :)

Kasper
Kasper
8 lat temu

Martin wraca do formy, moje gratulacje! Tak trzymaj, amen.

jonbakari
jonbakari
8 lat temu

Zwrot "siostro/bracie" jest niestety grzecznościowy. Niestety zgadzam się. Ale używali tego zwrotu apostołowie i warto w tej drodze powrotu do korzeni (bo tak widzę cele ODWYKu) zastanowić się, na ile w tamtych czasach był to zwrot grzecznościowy i dlaczego jest ono bardzie puste teraz niż wówczas.
Tak czy inaczej, wtedy i teraz oddaje on marność naszej rzeczywistości w porówananiu z naszą przyszłością. Ten zwrot przez jego sztuczność podkreśla naszą ułomonść, nasze odstępstwo od ideałów które wyznajemy. Nie chodzi tu o kłamstwo bo jesteśmy świadomi tego czym być powinniśmy a czym jesteśmy.
Sądzę, że Martin porusza kwestię nowomowy. Przynajmniej ja tak nazywam to zjawisko używania określeń ładnie brzmiących ale nie wyjaśniających niczego. Ostatnio usłyszałem, że ktoś używa "filtr słowa bożego". Ale tego typu określeń jest mnóstwo. Najczęściej dotyczą kwestii trudnych i używane są kiedy sytuacja wymusza zajęcie stanowiska, a nie ma się nic do powiedzenia. Wiele tych sformuowań dotyczy "narodzenia na nowo". Dotknięcie przez Boga (Martin o tym wspomina) słyszałem w wypowiedzi na temat euforii po porannej modlitwie i czytaniu Biblii.
Ogólnie: mówimy o zjawisku gmatwania wypowiedzi i ukrywanie jest bezsensowności (pustki/bezpłodności?) poprzez używanie nowych form gramatycznych, niestosowanych, niezwykłych połączeń słów. To chyba o tym pisał Paweł do Tymoteusza: "a pospolitej pustej mowy unikaj..."
PS. Ktoś z was sprawdził już temat twierdzenia Godla?

panmadej
panmadej
8 lat temu

Inne często spotykane sformułowania:
"serdeczne Bóg zapłać" albo w KRK "szczęść Boże" :-)

tomigraj
tomigraj
8 lat temu

Turlam się ze śmiechu: "Bracie -(...) tytuł (...) z którego wynika, że ktoś właśnie bratem nie jest"

Fajnie mówi się na małżeństwa- Np.: "Odwiedziło nas dzisiaj braterstwo Kowalscy którzy będą mieli dla nas słowo"

Fajny odcinek :)

Kasper
Kasper
8 lat temu

Dzisiaj miałem referat na temat kreacjonizmu na biologii. Dostałem 5 ;]

Yonn Dreck
Yonn Dreck
8 lat temu

Skoro Paweł apostoł mówił bracia, to znaczy, że powinno się tak mówić na braci w sensie braci w Jezusie.

Osobiście lubię amen! jak np. Mirek Kulec głosi kazanie, od razu czuć czaderskość i aż chce się słuchać. Może gwiazdorstwem trochę zalatuje, ale jest to fajne i nie nudzi!

Już lubię wesołe amen! i hallelujah! niż jakieś gburzenie.

W sumie to chyba już kwestia gustu, bo mnie np. szlag trafia jak ktoś mówi przykładowo "HELLOŁ?" wymawiane w charakterystyczny sposób - mi to cwaniactwem strasznie zalatuje i chyba tak bardzo tego nienawidzę jak niektórzy z was Amen i Alleluja :)

Mam propozycję: Może Martin niech zaprosi jakiegoś katolika i zrobi z nim debatę. Podobnie można z innymi denominacjami, a nawet religiami, ha! Coś jak w John Ankerberg Show.

Mateusz
Mateusz
8 lat temu

Yonn Dreck: Ale jak Mirek Kulec głosi kazanie, to jest efekt "słuchaj bo ten gość wie co mówi". Jak dla mnie zero gwiazdorstwa, same konkrety i jak krzyknie alleluja czy amen to widać, że naprawdę się cieszy z czegoś...

Z tymi braćmi to nie wiem. Apostoł żył 2 tys. lat temu w innej kulturze i może dla nich to było normalne i codzienne.

tomigraj
tomigraj
8 lat temu

yonn & plk

No właśnie dziwne jest to, że "wesołe Amen i Alleluja" już was nie razi. Czy któryś z tych ludzi jak siedzi na naradzie w firmie i szef powie coś fajnego to krzyknie "Halllelujah szefie, amen, słusznie rzekłeś". Zwalam to na wasze wsiąknięcie w ten sposób zachowania / mówienia. No ale to właśnie dlatego protestantów uważają za nieszkodliwą sektę...

Yonn Dreck
Yonn Dreck
8 lat temu

Tomigraj, to jest język slangowy zborów, a nie firm, dlatego na pewno by tak nie mówili.

Martin
Martin
8 lat temu

Paweł apostoł nie mówił "bracia", tylko pisał "bracia". Listy miały bardzo formalny styl, a mnie tu chodziło o zwykłe rozmawianie codzienne. No trudno mi sobie wyobrazić, żeby na co dzień kiedy jeździł przez rok z Barnabą, to mówił do niego na przykład "zgłodniałem - niech brat poda mi tą rybę z ogniska".

To kwestia stylu, czasów i języka. Może faktycznie wtedy to był naturalny sposób mówienia. Ale dziś, tu, teraz, po polsku - nie jest. Nie znam żadnych badań na ten temat, ale wydaje mi się, że większość współczesnych ludzi taki sposób mówienia odpycha, a nie przyciąga.

Kylu
Kylu
8 lat temu

Eee. To nic. Ze mną ostatnio polemizował chyba student historii kościoła. Zarzucał mi że się posługuję 'epistemiczną koncepcji prawdy wypracowaną przez postmodernistyczne nurty filozofii' :/
W różne skrajności można popaść. Ja biedny musiałem się przebijać przez te terminy ontologiczno-epistemologiczne żeby odpisać, bo odniosłem wrażenie, że zarzut był poważny.
www.martin.tkdami.pl - a tu ta strona z "Nam myśleć nie kazano...".
A mnie się bardzo podoba 'usługiwanie słowem' :p
Fajnie też się niektórzy do pastorów zwracają "bracie pastorze".
Ale czasem też się łapię na kościelnej terminologii. Ale z tym walczę.

7me Niebo Podkast
7me Niebo Podkast
8 lat temu

Bardzo dobry, ale to był bardzo dobry odcinek.
Popieram i zgadzam się w całej rozciągłości.
Trzymać tak dalej, Martin.
--
Pozdrawiam
7me Niebo Podkast
7meniebo.blogspot.com

Crzszmannn
Crzszmannn
8 lat temu

Martin, napisz jakbyś coś wiedział, w sprawie tej Kasi( tej, o której było w Nocach).

jachoo
jachoo
8 lat temu

Co sadzicie o tych informacjach ? www.zbawienie.com

Mateusz
Mateusz
8 lat temu

Po raz milionowy: RUCH JEST WZGLĘDNY!

Nie da się określić ruchu ciała "obiektywnie", musisz przyjąć układ odniesienia. Jeśli zwiążesz układ odniesienia z Ziemią, to Słońce się porusza względem niej (dlatego widzisz ten ruch na niebie). Jeśli zwiążesz ze Słońcem to Ziemia się porusza względem niego.

Tak samo nie jesteś w stanie powiedzieć czy pociąg się porusza względem stacji czy stacja względem pociągu. Jak jesteś na peronie to widzisz ruch pociągu względem ciebie, jak siedzisz w środku to widzisz jak peron "odjeżdża".

Inny przykład. 2 samochody jadą z jednakową prędkością. Położenie jednego kierowcy względem drugiego się nie zmienia, za to położenie obydwu kierowców względem drzewa już tak.

Na ruch obrotowy i obiegowy Ziemi są dziesiątki dowodów, o których była już dyskusja pod którymś wcześniejszym odcinkiem. BTW to co oni prezentują jako "nowoczesny geocentryzm" to teoria Tycho Brahe z XVI w.

Krzysztof
Krzysztof
8 lat temu

@jonbakari (12): Twierdzenie Gödla znam, nawet kiedyś dowodziłem przed publicznością, ale co ono ma do tego odcinka?

Krzysztof
Krzysztof
8 lat temu

comments 26 & 27 by ByteEater

panmadej
panmadej
8 lat temu

Agnieszka z Warszawy w komentarzu do jednego z poprzednich odcinków zachęcała do wzięcia udziału w konferencji z Rodney'em Howard-Browne'm. Byłem tam i to, co widziałem nie spodobało mi się, dlatego zacząłem szukać informacji o tym gościu. Oto, co znalazłem:

www.deceptioninthechurch.com
forgottenword.org
www.agape.com

Manipulacja, naciągactwo, "laughter revival", a nawet "voodoo". Przestrzegam przed tym człowiekiem!

Mateusz
Mateusz
8 lat temu

Ale przed czym? Że nas zje, zbije? Zaciągnie do sekty? Pomacha nad nami marynarą? ;-)

Kylu
Kylu
8 lat temu

a chociażby przed tym, że nas zaciągnie do sekty plk. Wielu chrześcijan wierzy automatycznie w to co usłyszy z kazalnicy, w ogóle nie zwracając uwagi na np zgodność z Biblią. Podobno niektórzy, którzy po spotkaniach z Benny Hinnem nie zostali uzdrowieni, sądzili że to dla tego, że za mało sypnęli na tacę. Wiele jest w różnych kościołach różnych herezji, a ludziom którzy teoretycznie znają Biblię, nawet się nie chce skonfrontować z nią tego w co wierzą.

tomigraj
tomigraj
8 lat temu

ZNALEZLI ARKE NOEGO !!! :)
wiadomosci.onet.pl

Zszokowany
Zszokowany
8 lat temu

nie bede wypowidal swojej opnini, podam tylko konkrety a moja opinie bedzie oczywista:
1 ‘Umiłowani, nie dowierzajcie każdemu duchowi, ale badajcie duchy, czy są z Boga, gdyż wielu fałszywych proroków pojawiło się na świecie’ 1J 4:1
2 Mk 13, 21 I gdyby wam wtedy kto powiedział: Oto tu jest Chrystus, oto tam, nie wierzcie.
3 Pismo Święte, nie mówi, że Apostołowie byli pijani, mówi, że tak ich postrzegali ci, którzy sobie drwili z tego co widzieli. Ci na których zstąpił Duch byli zdumieni, a nie pijani.
4 Czy do wiary potrzebna jest euforia?
5 Czy wiecie co jest w stanie zdzialac psychomanipulacja?
pozdrawiam i radze poszukac BOGA gdzies indziej

Forum

Za mało miejsca w komentarzach? Porozmawiaj o tym na forum!

Wszystkie odcinki tego programu

Wyzwanie!

Mamy dla ciebie małe wyzwanie. Jedno. Albo sto.

Pokaż

Audycje

Wydarzyło się

Jak sobie radzimy

122%

Stan finansowania Odwyku wynosi dziś 122% normy.

Odwyk działa dzięki wsparciu słuchaczy.

Jeżeli uważasz, że to pożyteczna inicjatywa, dorzuć do pieca!

Odwyk wsparli

  • Za Biblię po ludzku

    Za Biblię po ludzku dał 50zł

    2018-11-13
  • TeDe

    TeDe dał 50zł

    2018-11-11
  • Kaziq

    Kaziq dał 30zł

    2018-11-08
  • Łukasz

    Łukasz dał 50zł

    2018-11-07
  • Patron Szczepan

    Patron Szczepan dał 50zł

    2018-11-07
  • Eustachy

    Eustachy dał duuużo!

    2018-11-05
  • Sebek z Krakowa

    Sebek z Krakowa dał 10zł

    2018-11-04
  • Maciej

    Maciej dał 100zł

    2018-11-02
  • Kylu12488

    Kylu12488 dał 20zł

    2018-11-01
Odwyk.com

Odwyk to audycje o Biblii i Bogu, w których promujemy trzeźwe podejście, ludzki język i samodzielne myślenie.

Znajdziesz tu ponad 500 godzin odcinków na każdy temat.

Na blogu




Kontakt

Liberty Media Ltd (07572785)
85 Great Portland Street
W1W 7LT London, UK
Telefon: 123-966-300
Phone: +44 75 3303 2020
Email: