Dyskusja

Paheu
Paheu
7 miesiące temu

Właśnie sobie odsłuchiwałem audycję i od razu pomyślałem o Nicku Vujicicu www.youtube.com

KarolinaH.
KarolinaH.
7 miesiące temu

W "niebie" ma nie być chorób. W ogóle mają być nowe,fajowe ciała,na co bardzo liczą kobiety zwłaszcza.I to jest stuprocentowa obietnica co do uzdrowienia wszystkich ze wszystkiego, ze śmiercią włącznie.Nasze przywiązanie (nie, to nic złego)do życia tu i teraz oraz dostęp do sporej puli rajskich profitów może powodować różne spojrzenia na sprawę uzdrowień. I jasne, wierzę, że Bóg może każdego uzdrowić, ale i w dziejach apostolskich,i w listach,i w ewangeliach i we własnych doświadczeniach widzę, że reguł ni ma."Moje drogi nie są waszymi drogami".Dla mnie poważniejsza choroba (zdarzyło się to dwa razy, bo za pierwszym słabo załapałam) pozwalała zatrzymać proces, w który się szkodliwie zagalopowałam, dostrzec błędny kierunek i ostatecznie była uzdrowieniem. Znam rodzinę, gdzie narodziny niepełnosprawnego dziecka zmusiły wszystkich jej członków do wspierania się, pogłębienia zepsutych relacji, odnowienia miłości, itd. - jak można by było nazwać to przekleństwem?
Jezus wziął na krzyż nasze choroby, jest tak napisane.Nasze grzechy też.Czy to znaczy, że żaden chrześcijanin, póki jest w ciele, już nie zgrzeszy?Więc odniesienie uzdrowienia totalnego do życia wiecznego nie wymaga kombinacji.

DanielQ
DanielQ
7 miesiące temu

W niebie chorób to raczej nigdy nie było...
Czy „obietnica uzdrowienia wszystkich ze wszystkiego, ze śmiercią włącznie” dotyczy tylko życia w niebie? (Np:Obj. 21:3,4)
Chrześcijanie opisywani w listach też chorowali i umierali. Nie robili z tego jakiejś afery. Paweł pisał do Tymoteusza by raczej „nawyki żywieniowe” zmienił a nie np modlił się, uzdrawiał się duchem itp. Sam też wspominał o cierniu w ciele. W jakimś miejscu pisał, że bardzo słabo widzi.
Rozwiązanie problemów, zmartwychwstanie, pełne uzdrowienie i życie wieczne kojarzyli bardziej z Królestwem Bożym w przyszłości niż ze swoim ówczesnym życiem.
Jezus dał przykłady, że potrafi wskrzeszać i uzdrawiać. Dlaczego akurat na Ziemi?
Siostra Łazarza była zdziwiona, że Jezus wskrzesił brata akurat na Ziemi?
Skoro mógł Łazarz dostać od razu coś lepszego w niebie to po co Mistrz zciągnął jej brata na Ziemie?
Fajne ciała, brak chorób, śmierci i wszystkie płynące z tego „ziemskie” przyjemności mieli mieć przecież wg Bożego zamierzenia ludzie od początku. Adam z Ewą chorowali przed buntem? Wg Biblii śmierć była też dopiero wynikiem grzechu.
Jezus uczył się modlić się do Boga o przyjście Królestwa, którego wola miała dziać się „w niebie i na ziemi” (Mat 6:10; Łuk 11:2)
Dlaczego tak powszechne obecnie wśród podających się za chrześcijan jest uzależnianie wiary od uzdrowienia TU I TERAZ albo od tego czego oczekują po śmierci i automatycznemu przeniesieniu w „lepsze” miejsce w niebie?

Lukszmar
Lukszmar
7 miesiące temu

Gdyby moja żona umarła teraz nagle na przykład z powodu jakiegoś wypadku samochodowego to bym się modlił do Boga o jej zmartwychwstanie na pewno. Gdyż trudno mi sobie teraz wyobrazić swoje życie bez niej. Tym bardziej, że jeszcze starzy fizycznie nie jesteśmy.

Ja też myślę, że Bóg nie chce wszystkich uzdrowić od tak. I może jest to między innymi tym spowodowane, że nie wszyscy na to zasługują i może z tego by nie było żadnych dobrych owoców, albo po prostu dlatego że ta osoba musi czekać jeszcze na coś w swoim życiu (bo po coś ta choroba jest). I Bóg może też chcieć przetestować czyjąś wiarę patrząc ile modli się ktoś modli za zmartwychwstanie czyjeś czy uzdrowienia. I może być to też wyznacznik tego jak mocno tego chcemy. Tak, więc jest wiele możliwości.

I to co Martin powiedział - bardziej należy patrzeć z punktu widzenia ludzkiego i po prostu działać. Czyli na przykład modlić się za ludzi potrzebujących, pomagać im konkretnie, nasłuchiwać głosu Boga i jego woli, itd.

Mateusz
Mateusz
7 miesiące temu

A tak rzucę prowokacyjnie. Bo w sumie ciekawi mnie jak na to patrzycie.

Zgodnie z Mt 18:19 oraz J 14:13-14 wystarczy, żeby dwoje chrześcijan się pomodliło, a Bóg spełni dowolną prośbę. Więc czemu zmartwychwstania, uzdrowienia, itd. po modlitwie chrześcijan nie są rzeczą absolutnie codzienną? Nie modlicie się o to? Czy uważacie, że są jakieś dodatkowe warunki, a w tych dwóch miejscach Jezus podał wersję skróconą dla celów marketingowych? Czy może jeszcze jest jakiś inny haczyk?

A jeśli to faktycznie działa, to czemu z miejsca nie poprosicie np. o pokój na świecie i jedzenie oraz leki dla przysłowiowych dzieci w Afryce?

DanielQ
DanielQ
7 miesiące temu

Hm...ciekawe.
Mat 6:9-13 i Łuk 11:2-4 dokładnie mówi do kogo mają być kierowane i czego mają dotyczyć modlitwy naśladowców Jezusa.
Kto pamięta w rozmowach z Bogiem o dwóch pierwszych (czy nie najważniejszych?) sprawach wskazanych przez Jezusa?
Uświęcenie imienia Bożego i przyjście Królestwa daje przecież lepsze i trwałe gwarancje niż jakieś tymczasowe poprawienie zdrowia lub życia teraz.
Ludzie uzdrawiani i wskrzeszeni przez Jezusa i apostołów umarli i najprawdopodobniej też przed śmiercią chorowali.

Jezus naprawiał świat jaki zastał, czy uczył i dał przedsmak tylko tego jak będzie w określonej przyszłości pod Jego rządami? Był znany bardziej jako nauczyciel czy uzdrowiciel?

Czy przesadne skupianie się w modlitwach na „naprawianiu” życia tu i teraz nie świadczyłoby o braku wiary w obietnice dotyczące tego co ma się stać podczas panowania Królestwa Bożego?

Martin
Martin
7 miesiące temu

Ciekawym zbiegiem okoliczności wczoraj nagrałem o tym odcinek.
Ten, który pojawi się dzisiaj.
No, nie tylko o tym on jest. Ale od tego się zaczyna.

KarolinaH.
KarolinaH.
7 miesiące temu

W Liście Jakuba jest informacja "Modlicie się, a nie otrzymujecie, bo się źle modlicie, starając się jedynie o zaspokojenie swych żądz. " - tutaj jest sporo do wywnioskowania. Poza tym w samym zapewnieniu o czymkolwiek co dostaniemy od Ojca, jak poprosimy jest dodatek "w imię moje". I dalej "Do tej pory o nic nie prosiliście w imię moje: Proście, a otrzymacie, aby radość wasza była pełna". To też otwiera szerszą perspektywę, niż jedno bum.

KarolinaH.
KarolinaH.
7 miesiące temu

Poza tym byłoby słabo,jakbym moła prosić o sprawy,które łamałyby wolną wolę innych ludzi. Cała zabawa w tym,żeby ludzie sami z siebie chcieli....chociażby wykarmić sieroty w Afryce. Mamy możliwość dotowania na ich leki i bez mocy Boga

Forum

Za mało miejsca w komentarzach? Porozmawiaj o tym na forum!

Podobne odcinki

Chrześcijanin kontra terroryzm

Program Odwyk

Jak chrześcijanin powinien podchodzić do zagrożenia terroryzmem? Jak się bronić przed Islamem? Czy istnieje jedna odpowiedź na to pytanie....

Ja chcę do nieba!

Program Odwyk

Jak myślicie, jak jest w niebie? Dużo o tym Biblia nie mówi, ale jednak coś-tam mówi... Poza gadaniem o niebie post-scriptum do....

Biblia pełna błędów

Program Odwyk

Ile jest błędów w tekście Nowego Testamentu? Co one zmieniają? Na ile wiarogodny jest tekst Biblii, który mamy dzisiaj? Jak działał....

Wszystkie odcinki tego programu

Wyzwanie!

Mamy dla ciebie małe wyzwanie. Jedno. Albo sto.

Pokaż

Audycje

Jak sobie radzimy

176%

Stan finansowania Odwyku wynosi dziś 176% normy.

Odwyk działa dzięki wsparciu słuchaczy.

Jeżeli uważasz, że to pożyteczna inicjatywa, dorzuć do pieca!

Odwyk wsparli

  • Z tęsknoty za chmurką

    Z tęsknoty za chmurką dał 50zł

    2018-09-24
  • Eustachy

    Eustachy dał duuużo!

    2018-09-22
  • Daniel

    Daniel dał duuużo!

    2018-09-20
  • Paweł

    Paweł dał 20zł

    2018-09-19
  • K.J.

    K.J. dał 50zł

    2018-09-17
  • Tomasz

    Tomasz dał 100zł

    2018-09-11
  • 10th

    10th dał duuużo!

    2018-09-09
  • Łukasz

    Łukasz dał 50zł

    2018-09-07
  • Patron Szczepan

    Patron Szczepan dał 50zł

    2018-09-07
  • Julka

    Julka dał 50zł

    2018-09-06
  • Eustachy

    Eustachy dał duuużo!

    2018-09-03
  • Kaziq

    Kaziq dał 50zł

    2018-09-03
I wszyscy patroni.
Odwyk.com

Odwyk to audycje o Biblii i Bogu, w których promujemy trzeźwe podejście, ludzki język i samodzielne myślenie.

Znajdziesz tu ponad 500 godzin odcinków na każdy temat.

Kontakt

Liberty Media Ltd (07572785)
85 Great Portland Street
W1W 7LT London, UK
Telefon: 123-966-300
Phone: +44 75 3303 2020
Email: