Dyskusja

Sławka
Sławka
3 lata temu

Ja miałam to samo co Kasia w podstawówce :).Mieszkałam niedaleko od szkoły. Kiedy czegoś zapomniałam, biegłam na przerwie szybko do domu -za szybko :).Był taki czas, że zaczęłam często zapominać :).To był jakiś etap rozwojowy, bo minął.

Kasia,czeka cię mnóstwo "zabawy ".

mcirek
mcirek
3 lata temu

Masturbacja jest chyba duuużo gorsza od narkotyków. Zasięg jest dużo większy więc i zło społeczne nieporywnywalnie większe! I wzorem narkotyków powinno się tego zakazać!

Jewptylianin
Jewptylianin
3 lata temu

mcirek czo ty mówisz? W którym miejscu jest gorsza od, powiedzmy, alkoholu? I czemu zakazywać? Nie rozumiem. Odp pls.

mcirek
mcirek
3 lata temu

Odnoszę się tu tylko do tytułu odcinka "Masturbacja jest jak narkotyki" (aż się boję do jakich wniosków trzeba by dojść - idąc dalej i wysłuchując odcinka - odnosząc się do jego treści?;) )

wstydzesiepowiedziec
wstydzesiepowiedziec
3 lata temu

Martin chyba miał rację, nikt tu już nie słucha odcinków i dyskutuje z tytułami lub opisami lol.

Sławka
Sławka
3 lata temu

Mcirek, to go wysłuchaj, był rzeczowy, obiektywny i czasami śmieszny, bez uprzedzeń żadnych. No i mamy szefa "macho ":).

Daniel4
Daniel4
3 lata temu

Chyba wszystko krąży wokół tego, że Paweł użył tego rozróżnienia na ducha i ciało. Niektórzy traktują je dosłownie, jednak można znaleźć fragmenty w Biblii, które temu rozumowaniu zaprzeczają:

"Mężowie powinni miłować swoje żony , tak jak własne ciało . Kto miłuje swoją żonę , siebie samego miłuje . Przecież nigdy nikt nie odnosił się z nienawiścią do własnego ciała , lecz [ każdy ] je żywi i pielęgnuje , jak i Chrystus - Kościół ..." Ef 5: 28 - 29

Martin
Martin
3 lata temu

Hm. Ja nie widzę, gdzie tu zaprzeczenie. I właściwie wobec czego.
Rozwiń, rozwiń, bo gdzieś tu jest skrót myślowy duży.

Daniel4
Daniel4
3 lata temu

W Biblii jest często przeciwstawiane ciało i duch, rzeczy pochodzące z ciała mają raczej złe konsekwencje, a ducha dobre. Wielu ludzi myśli o tym dosłownie: że to ciało, które teraz mają jest jakieś złe i spełnianie jego potrzeb to życie według ciała. Jednak Paweł pisze o rzeczach według ciała, które nie mają zbyt wiele wspólnego z potrzebami fizjologicznymi. Jest to na przykład chęć czarów, zawiść albo spory.
Właśnie po tym można poznać, że duch i ciało to tylko metafory, mówi też o tym EF 5:28-29. Widocznie w Biblii jest mowa o różnych "ciałach.

Argumentem przeciwko masturbacji dla wielu osób jest ten fragment:

"Wszystko bowiem , co jest na świecie , a więc : pożądliwość ciała , pożądliwość oczu i pycha tego życia nie pochodzi od Ojca , lecz od świata "
1J 2:16

A więc jak można uprawiać seks z własną żoną jednocześnie jej nie pożądając?
Gdzieś indziej jest napisane, żeby rozładowywać napięcie seksualne często i gęsto.

Wynika stąd, że popęd seksualny i jego rozładowanie nie jest czymś Bogu przeciwnym. Chyba, że są to jakieś cudzołóstwa albo puszczanie się z kim popadnie.

„Wszystko zaś, co nie wypływa z przekonania, jest grzechem”.

mcirek
mcirek
3 lata temu

@Daniel4
Nie mogę już zapytać samego Jana, którego cytujesz, więc zapytam ciebie, skoro go cytujesz (ad 1J 2:16): Świat od kogo pochodzi? (albo skąd się wziął?)
Tak tylko pytam.

Daniel4
Daniel4
3 lata temu

@mcirek
Zależy jak to rozumieć.
Na samym początku masz fragmenty o tym, że Bóg stworzył świat. W NT masz słynny wpisy o tym, że Bóg umiłował świat.

Z drugiej strony możesz znaleźć w listach o tym, żeby nie być jak świat, że jest to coś przeciwnego Bogu. O świecie w kontekście bardzo wierzących ludzi:
Hbr 11: 37-38

A Jezus modli się za ludźmi wierzącymi, nie za światem:
J 17:8-9

Więc świat to nie jest zbyt fajne miejsce, a jednocześnie jest.

Masturbacja kojarzy się ze światem, z grzeszną seksualnością - tak wychowała nas ta kultura. Jednak można oprzeć się na Biblii a nie na uprzedzeniach.

W końcu Bóg nie chce, żeby coś było do jego słów dodane:
Prz 30: 5-6

... a skoro grzech jest bezprawiem:
1J 3:4

To znaczy, że o grzechach można poczytać w księgach prawa ze ST. W którym nie ma absolutnie nic o masturbacji. Historia Onana nie jest przekonującym fragmentem dlatego, że jest związany z prawem lewiratu, które po pierwsze nie obowiązuje, po drugie nie jest związane z masturbacją :)
Z drugiej strony jak ktoś ma wyrzuty sumienia z tego powodu to nie powinien tego robić dlatego, że wszystko co robione bez przekonania jest grzechem. No i chyba nie powinien jak go to uzaleznia

mcirek
mcirek
3 lata temu

Danielu4, przecież ja tylko krótko zapytałem o to skąd wziął się świat, a dostałem długi wykład o masturbacji (chyba, że to ma jakiś związek, którego nie widzę? - btw., jak juz jesteśmy przy temacie, czy rzeczywiście ślepnie się od masturbacji?).

Daniel4
Daniel4
3 lata temu

Wielu chrześcijan do kategorii "świat" wkłada bardzo dużo rzeczy, włącznie z masturbacją i dlatego jest to powiązane. Oczywiście to nie wszystko. Są ludzie, którzy nie słuchają "światowej" muzyki, nie oglądają "światowych" filmów nie zdobywają "światowej" wiedzy.

Ślepnie i głuchnie :)

Kati
Kati
3 lata temu

Mt. 5: 27-30 "Słyszeliście, że powiedziano: Nie cudzołóż! A Ja wam powiadam: Każdy, kto pożądliwie patrzy na kobietę, już się w swoim sercu dopuścił z nią cudzołóstwa. Jeśli więc prawe twoje oko jest ci powodem do grzechu, wyłup je i odrzuć od siebie. Lepiej bowiem jest dla ciebie, gdy zginie jeden z twoich członków, niż żeby całe twoje ciało miało być wrzucone do piekła. I jeśli prawa twoja ręka jest ci powodem do grzechu, odetnij ją i odrzuć od siebie. Lepiej bowiem jest dla ciebie, gdy zginie jeden z twoich członków, niż żeby całe twoje ciało miało iść do piekła."
Ciekawe dlaczego w temacie grzechu i cudzołóstwa Jezus użył pojęcia oka i prawej ręki, a nie np. ucha i nogi? Może oko to oglądanie pornografii a prawa ręka dotyczy masturbacji, czy ktoś z prowadzących audycję robił to kiedyś lewą ręką :) Uzależnienie chyba tak działa że ludzie tracą logiczne podejście do tematu Pisma Świętego.

andrzej7
andrzej7
3 lata temu

Do Kasi( uzależnienie od pornografi) Wszystko co TY uważasz, że jest grzechem, jest. Jeżeli masz cukrzyce zmień dirtę. Można wyjść.Wszystko jest w tobie.Tak jak chłopaki mówili. Jeśli wiesz, że to będzie i musisz zrobić to wówczas jest problem. Jednak nadal to nie grzech.

Forum

Za mało miejsca w komentarzach? Porozmawiaj o tym na forum!

Podobne odcinki

Bóg skandalista

Program Odwyk

O skandalach w Biblii. Kto był największym skandalistą? Czy chrześcijanin powinien unikać skandali? Dlaczego skandale nas kręcą?.

Prześladowania

Program Odwyk

O tym dlaczego nie ma prześladowań chrześcijan, i o tym dlaczego są. I o tym czy każdy kto chce być chrześcijaninem powinien być....

Wszystkie odcinki tego programu

Wyzwanie!

Mamy dla ciebie małe wyzwanie. Jedno. Albo sto.

Pokaż

Audycje

Wydarzyło się

Jak sobie radzimy

126%

Stan finansowania Odwyku wynosi dziś 126% normy.

Odwyk działa dzięki wsparciu słuchaczy.

Jeżeli uważasz, że to pożyteczna inicjatywa, dorzuć do pieca!

Odwyk wsparli

  • Piotr

    Piotr dał 80zł

    2019-07-14
  • Eryk

    Eryk dał 50zł

    2019-07-08
  • Tadek

    Tadek dał 20zł

    2019-07-07
  • Eustachy

    Eustachy dał 180zł

    2019-07-06
  • Klaudia

    Klaudia dał 200zł

    2019-07-05
  • Łukasz

    Łukasz dał 50zł

    2019-07-05
  • Jacek

    Jacek dał 10zł

    2019-07-02
  • Sosna

    Sosna dał 25zł

    2019-07-01
  • Maciej

    Maciej dał 100zł

    2019-07-01
Odwyk.com

Odwyk to audycje o Biblii i Bogu, w których promujemy trzeźwe podejście, ludzki język i samodzielne myślenie.

Znajdziesz tu ponad 500 godzin odcinków na każdy temat.

Na blogu




Kontakt

Liberty Media Ltd (07572785)
85 Great Portland Street
W1W 7LT London, UK
Telefon: 123-966-300
Phone: +44 75 3303 2020
Email: